尝试入坑了文明6，感觉体验没有想象中好

洛拉斯

我觉得应该随着时代进步逐渐增加部队堆叠数量


最近玩奇迹时代4，感觉很爽，自己想出一个牛逼的build去虐电脑是真的爽

厨具战士

洛拉斯 发表于 2024-6-25 08:56
ffh不是有文明5的mod吧

没有，听说后来主创好像被P社收编了。
文明5倒是出过几个奇幻背景mod，但单位没有预设的主动技能导致法术系统很难做，完全体会不到ffh前期用心灵法术抓狮鹫去碾压对手的快感。

洛拉斯

厨具战士 发表于 2024-6-25 09:07
没有，听说后来主创好像被P社收编了。
文明5倒是出过几个奇幻背景mod，但单位没有预设的主动技能导致法术 ...

那直接来玩奇迹时代4吧

很好玩的文明和英雄无敌杂交机制

厨具战士

洛拉斯 发表于 2024-6-25 09:10
那直接来玩奇迹时代4吧

很好玩的文明和英雄无敌杂交机制

4X大部分都试过了，但体验比FFH好的还真不多。
反思了一下，可能很大原因是FFH用了以acarna为首的一众冷潮音乐+光谱奇幻插画，这两个是很难被商业作品超过的。

灼眼的斯大林

上班时玩9分
下班时玩7分

tybtxt

可以这么理解，科技理论研究出来以后，需要时间和资源去普及。现实里不也有四代机J20和二代机J7一起服役的情况么。
这就是文明系列写实的一大例证呀
说笑归说笑，我有一计可以完美解决楼主的痛点：游戏速度选史诗或者马拉松。

ayu-00

我到挺喜欢文明超越地球那作。没什么历史包袱在外星拓荒。

Lfr000

我现在玩文明5是想开了，直接开着ige修改器玩。选西班牙，刷毛图啊，直接在首都旁改两个大堡礁出来。然后一路碾过8个神级AI，这才叫爽。

铃森冬

文明6和几个朋友达成共识的观点主要还是各种机制堆砌起来之后策略太公式化了，熟练了之后整局游戏下来至少一半决策都是想尽办法按几个固定套路之一做事，就导致玩的累还没那么有意思

子虚乌有

我老早就买了但是一直玩不进去。。是不是换成5代会好点？

最终兵器狂战

文明6讲真的刚出来的时候看着还挺好的，也就画风有点不适应，数值感觉有点崩——不吃六个工业区的国土练成阵加成的话，后期产能根本跟不上随便啥东西的造价。但是买又很合算，早不如买了属于是。

结果往后黄金时代的dlc，时代分设计一坨狗屎，按脑袋硬教玩家啥时候干啥不说，一个数值系统，啥时候干啥能拿几分都没地方查，就全靠玩家一个个去试。设计师是觉着往一个明确的数值规划游戏里面放盲盒的自己很幽默么？而且预想的故意进黑暗然后爆一波分上英雄时代的操作实际上既没操作性也会直接亏成狗。充满了设计师拍脑门的一厢情愿。

然后是总督dlc。总督设计理论上做好了能大幅度提高玩家决策的灵活性。但是实际玩起来老马砍树收益过高，高到让所有其他早期种田方式都成了笑话。也奠定了铺城靠找林子的游戏玩法基础。忠诚度系统实际上玩起来感觉更类似于没问题的时候不用管，有问题的时候也没啥办法管。更多的价值是提供了一种靠面包马戏炸电脑城的迫真和平扩张方式。

再然后是自然灾害dlc。喜欢我一地块十几锤的所罗门耐烧林吗？

再往后就没关注了，也不清楚了。好像还出了神话人物、秘密结社dlc之类的一大堆。感觉也不重要了。。。。

Heliopoleia

感觉是楼主习惯了P游跟全战的路子，再玩风格迥异的《文明》就不适应了。别这么拘泥于分类，“战略类游戏”这定义可太宽泛了。就好比巫师跟勇者斗恶龙、博德之门都是知名奇幻RPG系列，相互间差别可大了去了……
或者一定要搞分类的话，倒不如把文明跟帝国时代划一类，只不过前者是回合制，后者是RTS。

至于文明5和6哪个好，个人觉得对于初次接触文明系列的玩家来说，5代可能确实更适合入门。6代带了DLC太臃肿，不带DLC……体验或许是在很多地方不如全资料片的5代。4代别的不提，那个战争模式在大部分新玩家看来恐怕比6代更不讨喜得多……

holomoon

相性跟很多种田玩家不符罢了
这类玩家，玩的是种田，种出成绩了转成军事优势，然后靠种田得来的军事优势横扫一切
但文明不是，横扫一切时是某个特性优势时期，而不是种田集大成后的后期，种田到了后期反而打不起来了

yzxdc

你这么想，文明的一个格子就是1万平方公里，单位每个回合走一个格子就是走100公里，两个格子就是200公里，是不是觉得合理了，本来古代战争就是短腿能把邻居灭了就不错了，世界大战还得等坦克出来打

lukesweet

最终兵器狂战 发表于 2024-6-25 16:04
文明6讲真的刚出来的时候看着还挺好的，也就画风有点不适应，数值感觉有点崩——不吃六个工业区的国土练成 ...

忠诚度那个说得太对了，数值非常极端，大部分时间没存在感，一出问题救都救不了，感觉制作组根本没理解一个成熟的稳定度系统该怎么做。

lukesweet

yzxdc 发表于 2024-6-25 16:45
你这么想，文明的一个格子就是1万平方公里，单位每个回合走一个格子就是走100公里，两个格子就是200公里， ...

那也不能方圆一百公里只能有一支部队啊🥹前期脚速慢的步兵部队真是人卡人

lukesweet

holomoon 发表于 2024-6-25 16:13
相性跟很多种田玩家不符罢了
这类玩家，玩的是种田，种出成绩了转成军事优势，然后靠种田得来的军事优势横 ...

我个人愚见，大部分玩家其实不反感种田和扩张，问题是最好能允许用户（在他们认为合适时机）自由收放种田期或者扩张，civ6感觉节奏太固定了，从惩罚机制到底层逻辑，充满了制作组教你怎么玩的爹味，一个PvE游戏不应该做到这种程度

yzxdc

lukesweet 发表于 2024-6-25 17:26
我个人愚见，大部分玩家其实不反感种田和扩张，问题是最好能允许用户（在他们认为合适时机）自由收放种田 ...

自动收放是不可能的，因为有pvp机制，文明6算是pvp做的好的了，总不能同样时间不同玩家回合数不一样啊
这个真的没办法，其实文明4及之前的游戏，单位是可以堆叠的，多起来一个格子叠100个单位也是有的，那个时候真的是大兵团作战，一个兵团各种兵都有。后来从文明5开始为了简化操作大幅降低了单位数量，也就定下一个单位一个格子的规矩，也就不真实了

yzxdc

lukesweet 发表于 2024-6-25 17:17
忠诚度那个说得太对了，数值非常极端，大部分时间没存在感，一出问题救都救不了，感觉制作组根本没理解一 ...

忠诚度是你不了解机制，对忠诚度的理解过于简略，建议找相关攻略看看，熟练掌握机制之后玩起来还是蛮有意思的，各种总督救火，甚至能玩无战征服

同归吧少年

感觉楼主一些机制都没了解清楚还是别乱评论

—— 来自 vivo V2307A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lukesweet

同归吧少年 发表于 2024-6-25 17:37
感觉楼主一些机制都没了解清楚还是别乱评论

—— 来自 vivo V2307A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

确实在学习期（虽然打完这把准备弃坑了），您可以指点一下

defer

建议直接弃了玩4，已经花掉的时间就是沉没成本

bronzitro

这玩意最烦的是开个大地图，打到后面不知道哪里的代码有问题卡爆了。而且它不是一点一点线性变卡，而是到后面几何倍数的变卡，优化绝对有问题

刀清虫吃菠菜

tybtxt 发表于 2024-6-25 09:51
可以这么理解，科技理论研究出来以后，需要时间和资源去普及。现实里不也有四代机J20和二代机J7一起服役的 ...

解放军现在还用螺旋桨飞机么？文明这种一个时代一个时代的明显令人出戏

みそら

个人认为文明系列都是打上mod才算完全版，文明6是和而不同，好歹解决了满地图爆铺砍树以及某些区域废物等一系列问题

文明5是超级大国，变成了一个格子里可以放两个兵，然后十几种兵种存在多条克制链的纯战棋游戏，自己嫌打仗麻烦甚至可以资助城邦打代理人战争，论战棋部分确实是超过6的

文明4有个mod是同格里可以叠几十个兵，不过画面就不太行了，而且是四方格子不是六角格

maritimus

如果喜欢探索感的话，可以尝试玩5，特别是5里面西班牙的伊莎贝拉，你会刷图上瘾的

我是从4开始玩，现在也不太习惯6，6感觉特别需要提前规划，落城点，学院区，奇迹位置...对我这种选择困难症就是酷刑😭

勇者护手

武者小路紫苑 发表于 2024-6-24 15:31
文明只玩过6，我感觉中期那种“会玩但是又不是很会玩”的阶段是游戏乐趣最高的阶段。等真正变得很会玩之后 ...

你这个评价很精辟 前期熬过去之后后面感觉就是一马平川 什么时候碾完的问题了

Amami_Haruka_

不喜欢尤里卡、时代分和区域机制

古代人皮克

其实p社文明那个概念还有点意思，问题是实现的太烂了，文明再烂也是同行没法比的

—— 来自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

查克海耶斯

以前文明都是打了DLC才算完全版，4和5的DLC都很出彩，但是6完全不是啊，如果觉得6不合适可以考虑玩玩5

卡奥斯·克斯拉

Lfr000 发表于 2024-6-25 11:02
我现在玩文明5是想开了，直接开着ige修改器玩。选西班牙，刷毛图啊，直接在首都旁改两个大堡礁出来。然后一 ...

8个？不是21AI，41城邦吗

LesterReno

刀清虫吃菠菜 发表于 2024-6-26 20:18
解放军现在还用螺旋桨飞机么？文明这种一个时代一个时代的明显令人出戏 ...

当然还在用啊，运5现在都还在生产

大小白帝

我觉得5和6就是一个级别的游戏，但是区别很大
5又两个特别明显的毛病，一个是当你大后期发现全国没有某个战略资源的时候，你是完全没办法的，因为这个时候远远的飞城亏出血，这显然是不合理的，明明一个无主之地有重要资源但是没法拿
另一个是政策树，这个真的脑瘫，非波兰文明大部分政策树都只值一个开门
6与其说系统有问题，不如说是极大千湖有毛病，极大千湖那真的是啥都不用懂闭着眼睛锤移民就过神了，如果打打别的图少刷点图那其实6根本没有那么千篇一律，因为6是没法像5一样一边发育一边用溢出产能锤点兵就能吊打ai的，实际上6的压力比5大多了，但极大千湖那就是没压力的

Toby_dak

引用第9楼sc1997于2024-06-24 16:24发表的  :
文明6这游戏我的感受是越不会玩，玩得越开心。刚开始玩的时候哪哪都是惊喜，玩久了，每一步都不自觉地算收......

+1
4代和5代没玩。
第一次玩6代时候觉得区域有点意思。

但自从看了系统讲解后：
玩老秦，没平沙石头？跳。
玩德国，精铺工业没水坝？跳。开局图钉放好后，可以关掉开新一局了。

----发送自 Sony XQ-CT44,Android 14

卡奥斯·克斯拉

刀清虫吃菠菜 发表于 2024-6-26 20:18
解放军现在还用螺旋桨飞机么？文明这种一个时代一个时代的明显令人出戏 ...

初教5

3353764798

7马上出了，未来可期！

Toby_dak

卡奥斯·克斯拉 发表于 2024-6-27 17:44
初教5

初教5早退光了，现在都初教6.

Toby_dak

刀清虫吃菠菜 发表于 2024-6-26 21:18
解放军现在还用螺旋桨飞机么？文明这种一个时代一个时代的明显令人出戏 ...

虽然不是一线装备，但也不能一棒子都打死不用螺旋桨飞机。
https://www.bilibili.com/video/BV1Fz4y14715/

应该说全世界里无论民间还是军方飞行员，第一次单飞都是螺旋桨，

奈姆乐斯美都莎

civ3入坑的探个头

civ4可以说是【4方格系统的旧civ系列之集大成的终结之作】，一代名曲爸爸野猪的出处；游戏规则简约不简单——因此也是神级AI高含金量的版本之一（换言之挫败感和绝望感是挺强的，事强而有力的对手口牙），总的玩法更像下棋；单位可以堆叠，走位没限制，或者搭配保护脆弱单位，我个人挺喜欢这个机制的，当然也因此被一些人嫌弃作战压力太大了。

civ4总结：喜欢简约规则极限博弈的玩家力推本作，玩熟了之后就能跟4代遗老互相理解了。


civ5是【船新6边菱格系统的新civ系列启航之作】，坦白说作为种田游戏的快乐是较大于4代的，就像楼上说的，探图真的很开心，全DLC之后玩法也挺丰富的，但也因此导致神级AI含金量**下降，各种邪道也不亦乐乎；单位从这代开始不能堆叠，城市也有了独立血条，我也都还能接受，节奏感不算差，有人喜欢有人讨厌；全新的城邦系统成为化解对家极限拉扯的新变量，毕竟谁会讨厌无中生有的资源站呢？

civ5总结：地球风貌4X种田玩家的应许之地，冒险家心中完美的极大图游乐园，只要你CPU撑得住XD


基于以上的前作经验，我对civ6有限的观感就是【太臃肿了】，感觉是官方硬塞了很多本应是mod的设计，还不能由玩家选择是否开启，最突出的就是增幅卡牌和特色地域建设，也因此像楼上说的，6是现实桌游感最重的一作（但有没有种可能，大家玩电子“桌游”就是不想体验手动计数和受限于现实道具的设计导向）；我觉得civ6的问题和部分风评跟如龙7一样，你不叫civ的违和感可能会少很多，但又坦白说，资本哪舍得放下这块金字招牌呢；还有就是小碎碎念一句，这一作NGO臭或者价值观导向臭太齁了，但是没办法，美国公司嘛，理解理解.jpg

civ6总结：捏着鼻子玩了两盘弃了，了解不深，评价有失公允，先赔个不是；我不想表现得像个遗老，只能说civ6不适合我。


civ7没啥情报，但上来就适配全平台而因此会受到怎么样的挑战？拭目以待

Heliopoleia

说来CIV7还真蛮可期的，从商业成绩角度看

CIV6在商业上应该可以说很成功，据SteamDB，CIV5最多同时在线玩家数91,363（all-time peak 11 years ago）；CIV6是162,657（all-time peak 8 years ago），现在24小时同玩峰值仍有6万6千多，跟MHW和BG3一个级别，同时twitch数据也能有146,231的all-time peak（4 years ago）。考虑到现如今连Manor Lords这种小体量作品的同玩峰值都可以冲到173,178，感觉可以期待一手CIV7能否突破20万或更高