尝试入坑了文明6，感觉体验没有想象中好

lukesweet

P社/全战系列四千小时玩家，也不算战略类小白了，久仰civ系列的大名，必须承认前三十小时非常上瘾，久违的探索感简直是治疗电子阳痿的印度神丹。结果再往后玩感觉越来越不对劲。
最大问题就是这个节奏真的很怪：你说快吧，部队这个机动性尤其前期简直一言难尽，以格子作为单元，配上各种复杂地形极大限制了战场宽度，部队调动和战斗非常痛苦。说慢吧，40-60t一个时代，还要抢时代分，抢战略资源，逼着你往前冲；每个城的收益上限不高，缺乏乘算型的收益。这个错位节奏最后表象就是后方科技可能都已经领先两代了，前线因为部队调动/资源不够/暴兵不够还在用两代前的部队。也许对老玩家来说可以收放自如控制节奏，但新人的学习成本比几个同类要高太多。
此外就是一些UX和运行速度之类的问题，这种长流程的战略游戏一把三五十小时起，一些细节体验差的话后期还是挺烦躁的。
总得来说还是有点劝退，50小时后的雷点比爽点要多些，不知道civ7是否会有改善

yangkaim4

文明6是不怎么样，加一堆mod玩起来也只是堪堪合格而已。至少是不如文明5好玩

检索者

后方科技优势无法快速反馈到前线这个问题文明历代似乎都一样，所以文明系列打仗基本都是特定时期一波莽穿的，莽不穿至少也得赚够地盘奠定绝对优势
不考虑文明特色玩法的话，6代早战一般就是远古小马一波，迟一点就是中世纪骑士一波，还打不下来的基本就得等现代拿轰炸机处理了

viperasi

必须承认前三十小时非常上瘾，久违的探索感简直是治疗电子阳痿的印度神丹。结果再往后玩感觉越来越不对劲。

4X的这个模式, 玩起来都有这个感觉.

7450

后方科技可能都已经领先两代了，前线因为部队调动/资源不够/暴兵不够还在用两代前的部队

这就是文明6常态啊，一般我直到火箭上天所有部队还是三个弩手挂机。

P社我没玩过，全战和文明6玩法很不一样。全战家里种田都是为了战争准备的，而文明6这游戏战争只是很小的一部分内容，一般玩法是先瞄准一个胜利方式，然后整局游戏都朝着这个方向布局运营，除了征服胜利以外，部队能扛过前期电脑宣你就差不多够了。
如果你想玩征服胜利，家里也不需要浪费生产力攀科技，因为掠夺收益高，征服大部分都是爆兵以战养战，打的快点两个时代就结束了。

谢枫华

6不如5，5不如4。还有遗老认为4不如3，更老的遗老认为3不如2。

弥勒

4遗老觉得5资料片出齐后不比4差，但这6出齐了我还是很难沉迷

三郷雫

虽然都说野蛮5野蛮6，但是也不是一切以打仗为核心吧.....
6代后期所有城都得手操确实有点难顶，我记得五和四都能交给ai自己建造

sc1997

文明6这游戏我的感受是越不会玩，玩得越开心。刚开始玩的时候哪哪都是惊喜，玩久了，每一步都不自觉地算收益，找最优解，结果越晚越累。现在我偶尔像开一盘，连50回合都撑不下去。

武者小路紫苑

文明只玩过6，我感觉中期那种“会玩但是又不是很会玩”的阶段是游戏乐趣最高的阶段。等真正变得很会玩之后，整个游戏就变成了你开车和电脑徒步比赛马拉松，而电脑的起点比你领先10公里，看似差距很大，但是等你开车超过跑步的电脑的一瞬间，游戏就彻底失去悬念了

hzhh95963

文明的zoc最多也只能控制一格，机动性给高了整个战场规则都要崩坏了。
看看humankind吧，部队机动性奇高无比，ai完全玩不来战术，人类玩家只要指挥三四支部队就能穿插爆。轮到玩家防御时完全没有战线的概念，战争阴影里的ai到处窜出来偷鸡。真的好玩吗

101207777

6代生产力的数值设定过于吃屎了，跟科技脱钩过于严重，部队落地即过时，城市基建不齐，工业区宛如儿戏，全靠砍树过日子的恶心数值设定，简直是历代糟粕集锦

三郷雫

sc1997 发表于 2024-6-24 15:24
文明6这游戏我的感受是越不会玩，玩得越开心。刚开始玩的时候哪哪都是惊喜，玩久了，每一步都不自觉地算收 ...

4x战略都是这样的，都说维多利亚3是报表游戏，但是真深究的话其实都一样
玩游戏还是不能太功利，多rpg一点多一些乐趣

三郷雫

kaolimadepi 发表于 2024-6-24 15:20
全战新手常见问题，前线部队怎么用上家里的高级兵。大战略游戏前后方的割裂感是解决不了的。（现实也是） ...

全战一部分后期兵不是只要回到国境线内就能花钱升级么

SkavenYesYes

游戏运行速度可以调成联机（是这个吧，最快的那一档）
城市收益有限，所以占地优先，训练单位/打灰可以直接砍树，后期砍树砍到火箭上天
战斗部队和时代脱节严重，越到后期越明显，而且没办法把不同单位合成类似班排联营的编制，数量一多体验就很差
征服胜利基本只能靠前期当战狂，反正打仗这块体验是真的不太行

苏西踩我了

我倒觉得换装慢很真实，现代军队都还有这毛病

tansapple

解决文明6虐电脑没成就感的方法就是找人对战，国内好像有一群爱好者挺积极的组织比赛的，还有专门优化的比赛用的mod，看各种大佬神仙打架就会觉得自己玩的不是同一个游戏

WGTCorp

三郷雫 发表于 2024-6-24 16:01
全战一部分后期兵不是只要回到国境线内就能花钱升级么

拿战（再之前的没玩过）就不能升级兵种了，不过后方还是能单独出高级兵牌，慢慢追上前线军团换下低级兵；到罗2搞军团制，兵牌几乎和军团绑定，换高级兵就很麻烦了；现在战锤各种加成太暴力，有传奇领主带队满编辣鸡兵战斗力甚至不输ai高级兵，补充一点不用招募时间和建筑要求的精英兵就能战到大后期直接出无敌满编，某些派系可能主城到四本之前都不用造什么正经招募建筑的。

lukesweet

其实全战几乎每代都有意无意地避开了这个问题：幕府2根本不需要换兵，足轻通关；罗2和阿提拉可以升级部队；三国是部曲制没有这问题；特洛伊靠特色兵和特殊招募；战锤主队一人成军，还有全局招募。CA是真懂怎么让玩家爽的。

lukesweet

7450 发表于 2024-6-24 15:01
这就是文明6常态啊，一般我直到火箭上天所有部队还是三个弩手挂机。

P社我没玩过，全战和文明6玩法很不一 ...

所以看海才是正常玩法吗🥹

q8f13

一直觉得文明系是4x游戏敲门砖。很适合入了这门再根据个人口味来找其他4x游戏
lz这种反着来的觉得体验不好很正常吧

月球水平

联机玩家表示，文明6资料片出完后，甚至不如无印好玩。6代资料片加入了太多“做任务”式的设计，有种设计师教你玩游戏的感觉，同时带来的随机性很影响联机体验。相比5代的政策树会有一种RPG游戏角色BUILD的快感，我心里比较理想的文明是5代的系统再做做减法，整合一下（5代其实还是没整合到位，宗教和政策两个build了），战斗回归1-4代的单位堆叠。

BWFIRE

谢枫华 发表于 2024-6-24 15:03
6不如5，5不如4。还有遗老认为4不如3，更老的遗老认为3不如2。

这倒也不奇怪，4和5刚出的时候，确实和资料片出全的完全体前作差不少，但后期评价都上来了
但6代好像是唯一一个资料片出全后，评价还是不如前作的一个
当然6我只是刚出的时候玩了一阵，和5有多大差距也不好说

gary76

lukesweet 发表于 2024-6-24 16:58
所以看海才是正常玩法吗🥹

有時候看著海突然就被AI突臉，那時臨時轉戰時經濟然後反推AI我覺得是最好玩的

lukesweet

月球水平 发表于 2024-6-24 17:08
联机玩家表示，文明6资料片出完后，甚至不如无印好玩。6代资料片加入了太多“做任务”式的设计，有种设计师 ...

我个人非常不喜欢时代分以及黄金时代这个设计，感觉做任务感太强了，而且任务目标还得自己背，算我上手期体验最负面的体验点了。
但我看很多玩家都给的好评，觉得是我自己问题没敢多说😅

谢枫华

BWFIRE 发表于 2024-6-24 17:28
这倒也不奇怪，4和5刚出的时候，确实和资料片出全的完全体前作差不少，但后期评价都上来了
但6代好像是唯 ...

我是4入坑，玩的时间最长的是5。但是5即使是全资料篇，也仍然确实有不如4的地方，比如说MOD可扩展性、宗教、公司、外交AI之类。所以4遗老认为4比5好，我是完全可以理解的。只是我玩5的时候还年轻，认为5比4的改进可以弥补这些不足。

反过来6也是一样，即使是全资料篇，和旧作相比也仍然缺了一些东西。6比5的改进，看描述的时候也是很吸引人的，可是我玩6的时候却没能像玩4、5那样沉迷。我不知道这是6的问题，还是已经没有精力那么投入一部游戏的我的问题。

Za2134wer

文明每次玩新一代都有一个适应期，但习惯了以后基本不会去玩上一代了
只有文明6不是这样，怎么都玩不进去
所以我到现在还在玩5

另外特别推荐5的超级大国mod

ellipsis00

sc1997 发表于 2024-6-24 15:24
文明6这游戏我的感受是越不会玩，玩得越开心。刚开始玩的时候哪哪都是惊喜，玩久了，每一步都不自觉地算收 ...

尬黑了。你这明显是不爱玩大型策略游戏，但是自己没意识到而已。
把原话套在别的策略游戏上也能说。
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顺便楼主“P社/全战系列四千小时玩家”跟玩文明也没什么关系。
4X，或者说文明类吧。这类游戏大分类可以算战略，但细分跟P社全战什么的区别挺大的。

（本来想说文明加不加6是两个话题。但没怎么玩我还是别胡说了。反正听说有什么“计算半天不如砍树”、“地方空着收益最高”不知道是真是假）

工口兔

4和5各有千秋，6确实差点意思

Sabbah

“部队这个机动性尤其前期简直一言难尽，以格子作为单元，配上各种复杂地形极大限制了战场宽度，部队调动和战斗非常痛苦”

不喜欢hell of hexagon可以尝试玩4加入hell of stack

顺便说一下就我知晓的范围内全战大战略玩家和偏桌游系策略游戏玩家的重合度没那么高

工口兔

lukesweet 发表于 2024-6-24 16:52
其实全战几乎每代都有意无意地避开了这个问题：幕府2根本不需要换兵，足轻通关；罗2和阿提拉可以升级部队； ...

全战几个世代，对补员和兵种换代的解法都不一样的，幕府1中1太老就不提了，罗1中2帝国幕府2这4同一个引擎的算一世代，这一世代刚开始连补员都要手动，所以前线要不断的整编合并把残兵送回后方补员，而后方则出兵送往前线，在这个过程里兵种换代就自然而然的完成了，我是挺喜欢这设计，但确实不够人性化，当时想玩得爽甚至会有一队塞十几个将领靠将领卫队的自动补员平推的玩法，帝国开始实验了现在全战补员系统的雏形，可以在前线花钱就地补员了，最终在幕府2里完善并成为下一世代的标准
反而是新世代这种军团制是真不喜欢，换兵和运补反而麻烦，全局招募在前期因为慢+贵也是鸡肋，后期才好用，三国的部曲制倒是不错，但这种招募和将领绑定和建筑脱钩的模式离了三国背景很难说能不能通用到其他全战里，至少特洛伊和法老都没有继承

Lynn冰翎

tansapple 发表于 2024-6-24 16:33
解决文明6虐电脑没成就感的方法就是找人对战，国内好像有一群爱好者挺积极的组织比赛的，还有专门优化的比 ...

多人的缺点很明显——游戏随时会结束
不管是游戏默认的多人大厅，还是联机QQ群，都没有办法避免玩家随意退出，然后这把倾注了几个小时心血的游戏就废了。
我第一次打公开大厅的多人，遇到个邻居，拿了我一个城夷平以后就退了，他开游戏的目的就是这个，也不为了赢；
然后我到QQ群找联机，8个人打着打着剩4个活人，其他全是“没进黄金/奇观被抢”就退了的，又过了一会主机炸了，游戏也没了；
最后我到CPL上开了一把游戏，这个频道里有“不能中途退出”的规则，但是，玩家可以掉线呀？
掉线重连加上各种投票，两个半小时只打了39个回合，最后因为活人不足6个，游戏宣告结束了。
这个游戏就这样到了打AI没有任何意思，打多人浪费时间的尴尬境地。文明6想要一把多人游戏正常从头打到尾是不多见的，在这个过程中要浪费大量大量的时间，而你甚至玩不上游戏。

rick343

我主要是不懂文明6怎么种地，相邻加成只会走一步看一步。开发城市更麻烦，经常是一座城市生产力没事干，另一座啥区划建不出来。要问玩起来有什么开心的地方，就是工人敲建筑

Gerald1

最主要系统上手麻烦点

minamichisei

文明6两个大型dlc确实不行，迭起兴衰至少还还扩展出了几个核心机制，虽然体验很难说，风云变幻的天灾外交议会之流就真的有点意义不明了，很多人说文明6加了这两个dlc后才行，可我体感这个dlc属实把路走窄了，可能数据平衡更好，但可玩性是真有点难说，而且区域系统的正反馈是真的有点不够，做选择题本来就很烦人，更别说区域的数据偏保守，总感觉6代是最贴近实体桌游的一代

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

yangkaim4

Za2134wer 发表于 2024-6-24 18:26
文明每次玩新一代都有一个适应期，但习惯了以后基本不会去玩上一代了
只有文明6不是这样，怎么都玩不进去
...

sp现在还更新吗？工坊已经不更新了

洛拉斯

Idleman 发表于 2024-6-24 18:20
文明4最好玩，FFH的mod超级好玩

ffh不是有文明5的mod吧