仔细想想。央视四大名著只有三国算贴合原著的

citan8808

薄皮破船 发表于 2024-06-08 15:35:04
赤壁那个飞碟帽········

那是见龙卸甲吧

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

鱼丈人

茴香蚪的马甲 发表于 2024-6-8 07:16
关于央水到底是丑化还是美化宋江，我是这样想的：央水是在政治路线上全面否定了宋江，但是在无关政治路线的 ...

你说的真的是宋江吗

貓血発動機

薄皮破船 发表于 2024-6-8 15:35
赤壁那个飞碟帽········

你应该记错了记成刘德华那部赵云的见龙卸甲了，赤壁的好像基本上都是汉甲

—— 来自 S1Fun

龙骑将

真龙皇法王兽 发表于 2024-6-8 11:32
水浒传这种袍带书的主题大都是“铲除奸佞，扶保朝纲”，在这个主题下皇帝老儿本人是无罪的，有错都是高俅 ...

虽然书中人物评价皇帝是好的，都怪下面做错了，但实际上描写出来的皇帝形象就是无能的很，被奸臣轻易蒙蔽，比如真相勃然大怒，要惩治奸臣，结果奸臣一顿忽悠，立马就翻篇了。

句扶

龙骑将 发表于 2024-6-8 17:56
虽然书中人物评价皇帝是好的，都怪下面做错了，但实际上描写出来的皇帝形象就是无能的很，被奸臣轻易蒙蔽 ...

掌管一方军政的卢俊义是在御宴上当着宋徽宗的面下了慢药毒死的，给宋江下药赐酒的钦差在宋徽宗愤怒要严查的时候被直接灭口
就水浒里蔡高童杨组成的政治同盟，给老赵面子当他是皇帝，不给他面子直接弄死换新人
更显得梁山这帮人诏安后反贼寇不反贪官的小丑了

chenzl

贾志国 发表于 2024-6-7 12:21
94三国赤壁鏖兵那部里，关张赵曹周5个人的日风甲到底怎么回事，一直没官方版本。不过个人最喜赵云那套板 ...

就是日本人出了钱

f15

程高是什么东西也配称原著

LilyWhite

薄皮破船 发表于 2024-6-8 15:39
哦，那是我记混了········

赤壁是不是那部有扔鸡蛋壳陶瓷壳燃烧弹的？ ...

是的

好消息，盔甲很还原

坏消息，盔甲以外都是槽点

Humpy

Wenber 发表于 2024-6-7 12:38
批评投降主义本没有问题，那现在为什么成某些人嘴里的问题了 是哪波人在翻案，汪精卫是不是也能翻了 ...

就我在贴吧见过的水浒原著党，有些魔怔的人不觉得那个叫投降，而是叫顺应天命。招安是唯一可行的道路，不招安要所有人都死得万劫不复，反抗朝廷就是错误。
他们还会强调梁山好汉之前能打胜仗并不是本身厉害，是九天玄女在保护他们。所以梁山一旦违抗天命就会很快覆灭。也因为这个原因，他们会反复强调九天玄女的相关剧情是水浒里最重要的剧情，删了水浒传的灵魂就没了，改编水浒可以拍不好武松林冲鲁智深之流，但拍不好九天玄女就是没有主心骨的烂剧。
而且有一些人还会强调水浒传和历史不同，书里的宋徽宗就是难得一遇的圣君好人

狂河冰不烈

Humpy 发表于 2024-6-8 21:45
就我在贴吧见过的水浒原著党，有些魔怔的人不觉得那个叫投降，而是叫顺应天命。招安是唯一可行的道路，不 ...

对于这种东西，不需要跟它讲任何道理，只需要问候对方祖宗十八代即可。

zeroboss1

薄皮破船 发表于 2024-6-8 15:40
主要现代视角，平民造贵族老爷的反天经地义，你看全面战争的俩黄巾预告片·········
...

是的 看完全战的黄巾宣传片 我觉得现在三国里对黄巾抬的还不够

Wenber

真龙皇法王兽 发表于 2024-6-8 11:32
水浒传这种袍带书的主题大都是“铲除奸佞，扶保朝纲”，在这个主题下皇帝老儿本人是无罪的，有错都是高俅 ...

到底怎么看的会觉得施耐庵是在洗白宋徽宗！蠢跟坏的标签 你赵佶哪个都别想甩
就宋朝得国 鼓吹什么忠君的你信   水浒一书已经将愚蠢愚忠的表皮撕得干干净净 从上到下都是血淋淋的吃人规则

Wenber

另外施耐庵都给你实际演示了面对无道昏君他会怎么做了  什么 皇帝永远不会错？  老施表示差点就信了！

火箭布雷器

水浒主要是版本太多，多次改动，不同创作者都会加进去不同的东西。
有可能这个创作者觉得皇权神圣就加点忠君进去，下一个创作者觉得皇帝不过是“天子兵强马壮者为之”就加点造反的东西进去。最典型的就是金圣叹这个二缺直接删到七十回，这个版本甚至一度还成了主流。
这种情况下抠字眼总能找出来点对自己的解读有利的文字。

杨松

盗圣白静婷 发表于 2024-6-7 11:42
老三国删改了一堆怪力乱神，却保留了曹操砍树冒血

官渡曹军啃玉米算穿帮就不说了

还有为什么把刘馥换成师勖

狂河冰不烈

荡寇将军张嶷 发表于 2024-6-9 00:50
狗屎原著党，就是被木鱼水心giegie和新水浒带出来的粉圈。
过去几十年讨论水浒传都少有人提什么九天玄女 ...

说个好玩的，如果真要按有神论来理解水浒传，我们甚至可以说宋江完全理解错了玄女娘娘“为主全忠仗义，为臣辅国安民”这句话的意思，因为娘娘给了他两条路：要么自己当天下的主宰，要么辅佐现在的天子。结果宋江不但没胆子改朝换代，就连当宋徽宗的奴才都当得十分失败——朝廷里随便哪条蠹虫都能对梁山任意拿捏，最后梁山军事集团覆灭，大宋朝也落了个山河破碎的下场。
要不然你怎么解释宋江死后混得跟个孤魂野鬼一样？我要是九天玄女我他妈直接叫阎王给宋江来个魂飞魄散永世不得超生。

红坦克

不管再怎么改，反正人家老三国老水浒是有一堆演员天天早上起来集中学习书本里的内容，该健身健身该学马学马的，你搁今天就是照着原著一个字不改的拍出来依然不可能有那个味儿。

Wenber

真龙皇法王兽 发表于 2024-6-9 12:23
以听说书的老百姓的文化水平，他们又不知道带宋怎么得的国，现实中的赵佶作为君主有多烂
老百姓喜欢这种 ...

老百姓的善恶观是最鲜明直接的而不会跟文人一样弯弯绕绕引线伏笔，无论是说唐还是说岳 就没有什么皇帝不能骂的一说，所以说 我都不知道你会有这种离谱认知  

syndrome2032

宋江搞诏安感觉就是强制一个主线，梁山好汉们就是一定要被收编的。后面还得写征辽和四大寇呢。不诏安怎么把宋江变成岳飞啊。

宋江在江州题反诗最后一句是“敢笑黄巢不丈夫”。好家伙，你比黄巢还能造反。

杀进东京去，夺了他鸟位，大宋姓宋，我家哥哥也姓宋，这位置我哥哥如何坐不得也是宋江头号小弟李逵说的。

都说宋江扶植亲信，可是仔细算下来其实死硬诏安派也没几个。反倒是几次接触中主动破坏诏安大好形式的造反派头领一点事没有（阮小五偷喝禁酒拿私酿替换，打高太尉时候两个头领商议私下杀了俘虏没留活口放回去）。

所以这个角度来说，金圣叹把水浒断在百零八星分座次是没错的。但是他又写个卢俊义做噩梦108人一起脖子挨刀就是有点犯病了。

狂河冰不烈

挖个坟，百度搜了一下与水浒传有关的民间戏曲，那些流传到今天的或者有明确记录的水浒戏名单如下（不完全统计）：

评剧：《阎婆惜》《乌龙院》《潘金莲》《鲁达除霸》《逼上梁山》《武松与潘金莲》
豫剧：《宋江杀楼》《大名府》《狮子楼》《翠屏山》《时迁偷鸡》《打渔杀家》《智取生辰纲》
越剧：《花田错》《林冲》《乌龙院》《武松与潘金莲》
楚剧：《乌龙院》《坐楼杀惜》《打渔杀家》
苏剧：《山亭》《借茶》《戏叔》《别兄》《酒楼》《裁衣》
扬剧：《武松》《刘唐下书》
锡剧：《武松》《野猪林》《宋江杀惜》《大刀关胜》
淮剧：《乌龙院》《十字坡》
邕剧：《雁翎甲》《擒方腊》《七星会》《十字坡》《蜈蚣岭》
睦剧：《白虎堂》《清风寨》《金莲送茶》《张顺报冤》
婺剧：《玉麒麟》《醉打山门》《宋江杀妻》《武松杀嫂》《杨雄醉归》
晋剧：《花田错》《艳阳楼》《坐楼杀惜》《拳打镇关西》
吕剧：《坐楼杀惜》《拳打镇关西》《潘金莲拾麦子》
川剧：《醉打山门》《宋江杀惜》《请医杀院》《林冲夜奔》《乌龙院》《武松打虎》《十字坡》《探友起解》《快活林》《血溅鸳鸯楼》《潘金莲》《贪欢报》《巧连环》《双李逵》《翠屏山》《赚关胜》《收董平》
汉剧：《少华山》《虎狼弹》《打弹子》《林冲夜奔》《乌龙院》（又名《宋江闹院》）《宋江杀惜》《武松打虎》《武松杀嫂》《狮子楼》《十字坡》《快活林》《盗甲》《翠屏山》《武松独臂擒方腊》
湘剧：《醉打山门》《虎狼弹》《宋江杀楼》《林冲夜奔》《大郎打饼》《武松杀嫂》（《又名《挑帘裁衣》）《活捉三郎》《薛永卖武》《蜈蚣岭》《翠屏山》《盗甲》《盗皇坟》《大名府》《赚关胜》《武松独臂擒方腊》
常德花鼓戏：《杀惜》《潘金莲裁衣》
徽剧：《白虎堂》《宋江杀惜》《林冲夜奔》《乌龙院》（又名《宋江闹院》）《醉打山门》《武松杀嫂》《狮子楼》《快活林》《翠屏山》《盗皇坟》《石秀探庄》
庐剧：《闹院》《调叔》
滇剧：《醉打山门》《乌龙院》（又名《宋江闹院》）《武松打虎》《花田错》《坐白楼》《杀惜姣》《二龙山》《飞云浦》《盗金甲》《刘唐下书》
祁剧：《醉打山门》《李逵闹公堂》
闽剧：《十字坡》《蒋门神》《武松打虎》《时迁偷鸡》《醉打山门》《武松征方腊》
桂剧：《巧云下书》《石秀算帐》《武松杀嫂》《醉打山门》《花云带箭》《三打高俅》《时迁盗甲》《翠屏山》
粤剧：《鲁智深出家》《梁山人马》《金莲戏叔》《武松杀嫂》《醉打山门》《李逵闹江》《狮子楼》《武松与潘金莲》
黄梅戏：《黄泥冈》《野猪林》《景阳冈》《逼上梁山》
秦腔：《九纹龙起义》《虎囊弹》《桃花山》《宋江杀惜》《武松打虎》《醉打山门》《狮子楼》《十字坡》《快活林》《桃花村》《血溅鸳鸯楼》《翠屏山》《大名府》《赚关胜》《打店》《夺林》《下山》《偷鸡》《白虎堂》《拳打镇关西》《义侠武二郎》《三打祝家庄》
弋腔：《林冲夜奔》《武松打虎》
高阳高腔：《蜈蚣岭》《林冲夜奔》《武松打虎》
越调：《宋江坐楼》《李逵捉鱼》《打渔杀家》《劫卢俊义》
武安平调：《偷鸡》《翠屏山》《宋江杀惜》
泗州戏：《闹江州》《翠屏山》《小鳌山》
高甲戏：《武松打虎》
皖南花鼓戏：《嫂戏叔》
柳子戏：《醉打》《探庄》《打店》《杀四虎》《红桃山》
安徽梆子：《打擂》《鸳鸯楼》《忠义堂》《打渔杀家》
上党梆子：《宋江杀惜》
莱芜梆子：《翠屏山》《十字坡》《擒方腊》《神州擂》《鸳鸯楼》《平霍州》
山东梆子：《十字坡》《翠屏山》《坐北楼》《夺鱼》《大名府》《狮子楼》《擒方腊》
河北梆子：《少华山》《翠屏山》《乌龙院》《宋江杀惜》《武松杀嫂》《金莲戏叔》《狮子楼》《十字坡》《打酒馆》《杀楼》《蜈蚣岭》《李逵闹江》《盗甲》《盗皇坟》《花田错》《大名府》《赚关胜》《一箭仇》《活捉三郎》《打渔杀家》《武松独臂擒方腊》
河北乱弹：《十字坡》《蜈蚣岭》
绍兴大班：《野猪林》《醉打山门》《时迁偷鸡》《挑帘裁衣》《快活林》
苏州滩簧：《山亭》《借茶》《活捉》《裁衣》《戏叔》《酒楼》《别兄》
京剧：《野猪林》《狮子楼》《一箭仇》《收关胜》《打渔杀家》《花田错》《李逵探母》《扈家庄》《清风寨》《时迁盗甲》《猎虎记》《风雨杏黄旗》《蜈蚣岭》《武松打虎》《宋江题诗》《艳阳楼》《桃花村》《武松打店》《红桃山》《宋江杀惜》《黑旋风李逵》《蔡家庄》《盗王坟》

虽然是不完全统计，但是从戏曲题材就可以看出来，绝大多数都是改编自比较经典的梁山好汉个人回剧情，少部分改编自大聚义时期的收朝廷降将剧情，征方腊时期仅有张顺复仇和武松单臂擒方腊入选，至于征辽。。。。。。对不起我没看到有关于征辽的水浒戏曲。值得一提的是：其中的著名戏曲《打渔杀家》甚至是讲述梁山好汉解甲归田以后再度遭受迫害然后再次奋起反抗的。

可见哪怕是在民间，受招安、征辽和征方腊的情节也远远不如前半部分受欢迎，广大人民群众就不喜欢看那些斗法、斗阵、集卡、忠君报国的戏码，至少是不喜欢看水浒里的斗法、斗阵、集卡、忠君报国戏码。几百年来老百姓早就已经用手里的铜板做出了选择，所以说不要把古人当傻子，哪怕是没文化的市井小民，也是能分清好坏和优劣的。

背后捅刀擎天柱

水浒传的精华就是各种各样的好汉们逼上梁山的过程，两阵对圆斗将斗阵法没意思，虽然水浒传好像还是传统小说里写战阵写的好的了。

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

狂河冰不烈

荡寇将军张嶷 发表于 2024-8-5 10:51
元代有不少关于李逵的杂剧，李逵塑造可能都未必是小说里那个疯狂黑厮，甚至还有诗酒丽春园这样风雅剧目。 ...

我自己仔细看了一遍那一长串戏曲名单，没发现哪一部和征辽有关系，和征方腊有关系的也仅仅只局限在武松擒方腊和张顺报冤了，甚至于连以宋江为主角的戏曲看起来都和招安没什么关系。

要不您也帮忙看一下水浒戏的各个曲目，确认一下我有没有看错看漏？

子虚乌有

小说离电视剧中间差个剧本。这个编剧工作其实很重要

蕾丝

荡寇将军张嶷 发表于 2024-6-9 01:07
诏安这个事情虽然成了后面主线，但很明显书中笔力是有相当程度的“不置可否”的。
如果按某些饭圈认定的 ...

说白了水浒传很大程度上是影射抗金的（或者说故事原型里有相当多抗金义士民间传说的成分），所以才会是那么个结局

卡奥斯·克斯拉

syndrome2032 发表于 2024-6-7 08:27
草船借箭那会就已经表示了村夫懂天气预报，回过头来借东风不就是忽悠人玩。

这倒不是电视剧原创。

八阵图困陆逊