求助关于抽卡单次概率和多次概率直接的联系

wszweill · 发表于 2024-6-5 00:30

caupollen 发表于 2024-6-4 05:08
如果是游戏抽卡不可能是真随机的，会人为调整让你觉得似乎像是这个概率，真随机是完全不讲道理的 ...

现在热门手游都有概率验证的。比如著名的0.98事件就是玩家自己挖出来的。要是真有人为操作早挖出来了。印象中当年没有保底的FGO偶尔就有超级非酋，不知道现在有没有。

编程理论的伪随机，就是通过确定性过程，产生数学上无法分辨的随机序列。是一种数学技巧，不要望文生义

就算加了软保底，那也只是分布更加复杂罢了。并没有啥道理不道理的说法。

caupollen · 发表于 2024-6-5 00:38

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wszweill · 发表于 2024-6-5 00:42

本帖最后由 wszweill 于 2024-6-4 11:44 编辑

caupollen 发表于 2024-6-4 11:38
我知道你的意思，分布当然可以是理想，但是真随机落到个人情况下只能是不讲道理的，抽卡又不是让你无限抽 ...

你对抽卡有啥误解嘛。除了部分小公司搞鬼之外，抽卡大概率可能就套的就是原生随机函数，比如服务器后端原生的随机函数。从手游抽卡，到搓航空航天的拟真，可能用的是差不多的随机生成算法，毕竟这一套的数学基础非常坚实。我不觉得手游的技术力能自己编一套随机函数出来

caupollen · 发表于 2024-6-5 00:54

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wszweill · 发表于 2024-6-5 01:13

caupollen 发表于 2024-6-4 11:54
我意思就是这些随机就是算法啊，不是真的随机

伪随机的随机数序列在数学上和真随机就是不可区分的。也就是没有任何方法可以事实上区别这俩过程。这也是为啥伪随机可以用在科学研究，去模拟从量子过程到宇宙生成的“真随机”现象。

所谓的真伪只是一种科学上严谨的叫法罢了，毕竟随机数生成过程是一个确定性过程，对于普通人来说没有任何意义，不建议在文字上较真。

兰开夏 · 发表于 2024-6-5 01:29

such逆练概率

期望都能算出来，为啥还要继续做呢

nukacolamania · 发表于 2024-6-5 07:16

本帖最后由 nukacolamania 于 2024-6-5 07:17 编辑

小提示：只要是代码（或是任何人为操作的方法）算出来的随机数，一定不会是真随机数，抛开原理不谈，写代码（设计操作方法）的人一定会在代码中进行对自己有利的控制。

有的时候这种利益是跟参与者一致的，其他的时候我就只能呵呵了

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

女神アイギス · 发表于 2024-6-5 07:35

nukacolamania 发表于 2024-6-5 07:16
小提示：只要是代码（或是任何人为操作的方法）算出来的随机数，一定不会是真随机数，抛开原理不谈，写代码 ...

骰子扔出来的数字还能灌铅呢
符不符合数学上的随机期望和数字生产过程随不随机是两回事。
伪随机这个词在手游论坛已经被替换了，别在这里也搞替换

シャル · 发表于 2024-6-5 07:37

本帖最后由シャル于 2024-6-5 07:40 编辑

不是啊，抽卡不是概率，是设置好的出卡率

timetable，有波形时刻表的
而且还可以后台改动

龙珠battle的手游之前的出卡监控网站就能看出来，也发生过后台设置up卡不出的情况

すぴぱら · 发表于 2024-6-5 07:37

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acalephs · 发表于 2024-6-5 07:51

caupollen 发表于 2024-6-4 08:54
我意思就是这些随机就是算法啊，不是真的随机

算法是用随机数种子生成，随机种子可以来自CPU里的真随机数发生器，真随机数发生器是放大热噪声来产生随机数。
那么你觉得电子热运动产生的电路热噪声算真的随机吗？

听剑客 · 发表于 2024-6-5 07:53

nukacolamania 发表于 2024-6-5 07:16
小提示：只要是代码（或是任何人为操作的方法）算出来的随机数，一定不会是真随机数，抛开原理不谈，写代码 ...

应该一般不会有人闲得没啥去动随机数生成器算法，属于毫无收益但容易出事的，搬砖嘛，现成的动它干嘛，老板觉得它不够随机，再找个另外的现成的库呗。
正常思路还是去改概率，简言之就是例如上面所说，if单抽概率=多少elseif连抽概率=另一个数。

kzf · 发表于 2024-6-5 08:12

算的都是限定了条件的，真独立事件概率又不变

—— 来自 Xiaomi 23078RKD5C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

终将不惑 · 发表于 2024-6-5 08:56

楼主可以试一下必出池。。。
最脸黑的情况下100抽必出当期up，而前60抽几乎不会出，大部分人在70-80抽

yichengyu · 发表于 2024-6-5 09:34

你说的保底机制只有在伪随机里才有做，现实里二选一你也选不上

nukacolamania · 发表于 2024-6-5 09:51

女神アイギス发表于 2024-6-5 07:35
骰子扔出来的数字还能灌铅呢
符不符合数学上的随机期望和数字生产过程随不随机是两回事。
伪随机这个词在 ...

主楼问的是抽卡，可不就是灌铅骰子么

nukacolamania · 发表于 2024-6-5 09:53

听剑客发表于 2024-6-5 07:53
应该一般不会有人闲得没啥去动随机数生成器算法，属于毫无收益但容易出事的，搬砖嘛，现成的动它干嘛，老 ...

对，也就是说从来没有一个单一概率可以算期望，而只能看后台想给你什么样的期望

jchemphys · 发表于 2024-6-5 09:54

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不定学研 · 发表于 2024-6-7 02:02

概率论应该让你学会不要去赌。买一辈子彩票也中不着是很正常的事情。

martinium · 发表于 2024-6-7 02:54

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shen052033 · 发表于 2024-6-7 03:06

1:抽卡有保底的，彩排可没有。
2:看游戏公司良心，优惠80%不保底可视作白给。

ufo0000 · 发表于 2024-6-7 06:49

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|胡说| · 发表于 2024-6-7 07:34

关于问题1:假设你只是每天1注的小额购彩用户,那么以大奖2000万分之一的概率而言,1/2000万=0.00000005,如果连抽10年,不中奖的概率是(1 - 0.00000005)^3650 = 0.9779,也就是97.79%的概率不中奖.
所以结论就是,没啥意义.浪费的这些钱还不如打几个胶玩玩

关于问题2:其实很简单,所有没有保底的真随机数,都不适合小氪或者豹子头零充.因为小氪缺的不是20%的折扣,而是80%的首付

推倒大叔 · 发表于 2024-6-7 07:45

千万别强娶

asaforverity · 发表于 2024-6-7 07:55

这个是大数据下的概率，你抽个一百万次，里面有一万次抽到，但是实际上这一万次有可能平均分布，有可能连着出，对玩家来说，除非有保底机制，不然一律认为是打水花，要砸足够多的石头才能砸到底

|胡说| · 发表于 2024-6-7 07:56

ufo0000 发表于 2024-6-7 06:49
一个延伸的小疑惑，如果保持这个概率不变，抽100轮，每次都是抽到中为止算一轮，一发入魂的占比会有多少？ ...

如果每一轮都是独立事件,那么每一轮的第一抽都是0.01的中奖率,100轮首抽就是个大号的100抽概率.

至于每百轮首抽命中的占比,因为概率是个随机数.所以占比也同样是随机数.比如赌正反面是50%概率,但赌场还有26连黑的记录.具体到这一轮的占比,那就是100%,但基数无限大之后,占比依然会回归到50%.

如果不是独立事件,那就不存在一发入魂这个概念了.

Victorino · 发表于 2024-6-7 08:46

现在抽卡手游概率造假越来越少见，因为第三方抽卡记录软件一直在普及，而且一个游戏运营很多年的话，随便一个重氪玩家自己的记录都足够验证概率了
除非像slg那样不公开卡池细节，否则千万双眼睛盯着，一旦被发现就是舆情事件

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-6-7 08:56

Victorino 发表于 2024-6-7 08:46
现在抽卡手游概率造假越来越少见，因为第三方抽卡记录软件一直在普及，而且一个游戏运营很多年的话，随便一 ...

抽中不代表不歪

Victorino · 发表于 2024-6-7 09:03

卡奥斯·克斯拉发表于 2024-6-7 08:56
抽中不代表不歪

二游歪卡率也都有公示，也一样可以统计监测

Milarvoz · 发表于 2024-6-7 09:32

可以看看叔叔家五花八门的收藏集，那个真没保底，概率变不变就不好说了。

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

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