真・三国无双 起源公布，2025年1月17日登录ps5/pc/xs｜汜水关demo1122上线

月光下的黑暗

蓝雉 发表于 2024-12-9 15:21
题外话,昨天把358的剧情动画都看了遍,量大管饱而且质量还挺可圈可点,动作戏不说,文戏像是袁术的剧情居然相 ...

8最大的问题就是大世界通马桶的游戏模式实在是太无聊了
跑路跑路跑路，到点，战斗可能不需要3分钟，然后接着跑路几分钟
以至于数值上去后，一律钩子上墙直奔大将
打完本专打DLC买的IF剧本的时候真的是恨不得开风灵月影加速了

放大镜

看蛇矛二次闪避还是用的旋子翻，想到个问题：吕关张打旋子可能还容易接受

那许褚呢

然后就想象了一下7代的各种画面
看来没空做无双武将真不是庄老谦虚或者藏了什么啊

洛克萨斯

月光下的黑暗 发表于 2024-12-11 10:53
反正就记得张春华跟着司马的时候好像是12,14生的司马师
这是真的炼铜啊

那时候司马懿也不大，两人好像年龄差距10岁左右吧

洛克萨斯

放大镜 发表于 2024-12-11 11:01
看蛇矛二次闪避还是用的旋子翻，想到个问题：吕关张打旋子可能还容易接受

那许褚呢

矛和方天戟把斧头锤子这类武器很多动作占了，锤我就想到一个大砸地，要出的话还挺考验设计的

放大镜

洛克萨斯 发表于 2024-12-11 11:05
矛和方天戟把斧头锤子这类武器很多动作占了，锤我就想到一个大砸地，要出的话还挺考验设计的 ...

系统和动作是一方面，这个可以理解，不过还有个形象问题

许褚这个体形用旋子闪避不带点攻击判定说不走啊

interzhang

356，357都不能算进坑，只能说做得不行，真进坑还得是358
356和357好歹是原有框架下瞎鼓捣，358去尝试开放世界决定的那一秒就已经是死局了

interzhang

说实话这代解放了模组设计不再拘泥于传统C技或者其他什么系统
碎棒完全可以改成以霸体和大范围伤害为主的模组，突出一个极端的暴力
甚至我认为钝器可以主打破盾

蓝雉

放大镜 发表于 2024-12-11 11:17
系统和动作是一方面，这个可以理解，不过还有个形象问题

许褚这个体形用旋子闪避不带点攻击判定说不走啊 ...

答案是许褚的AI里就禁用闪避

Troywest

蓝雉 发表于 2024-12-11 11:28
答案是许褚的AI里就禁用闪避

改成禁止闪避，但防御韧性提升，破防代价加倍（

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

月光下的黑暗

诚司 发表于 2024-12-11 11:10
208年生的司马师，那时候19
但确实是201年杀的侍女

反正从二八佳人是指2X8=16的时候开始
我无比理解曹老板的“好人妻”了
毕竟按照这个标准，大部分可能都是没长开的半大女娃娃了啊
司马懿这个比自己小块一轮的12岁萝莉老婆真的有点过于抽象了

东方定助

kuglv 发表于 2024-12-11 10:13
https://www.bilibili.com/video/BV17pqkYUEUM
真三国无双起源 董卓暗杀关卡（手甲） 韩媒搬运

红盾吕布也太霸道了。


这条评论的提议不错，搞点夸张的场景破坏确实能进一步增强无双感。比如开头大殿里的柱子断一些

月光下的黑暗

interzhang 发表于 2024-12-11 11:24
说实话这代解放了模组设计不再拘泥于传统C技或者其他什么系统
碎棒完全可以改成以霸体和大范围伤害为主的模 ...

主要吧，感觉这么搞容易和三爷的蛇矛撞设定
毕竟三爷蛇矛就是红霸抖M底力锁血换伤害和范围的底层逻辑

月光下的黑暗

放大镜 发表于 2024-12-11 11:17
系统和动作是一方面，这个可以理解，不过还有个形象问题

许褚这个体形用旋子闪避不带点攻击判定说不走啊 ...

大魏奶龙这次居然没有正经化，我觉得可能是真的预算不够捏新的了
太师，天师都正经化了，就许诸还是大魏奶龙，这画风格格不入啊

水边井

刘关张第二形态

—— 来自 HUAWEI NOH-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

蓝雉

刺董逃出战把吕布打败的话,其余全体敌人战意骤降,估计这关会是众多主播到时候纷纷死磕的圣地(

千秋难诉

35o这次动作做这么嗨，下次做蛇魔o是不是就可以把仁王家的牛头马头以津真天转正照搬过来了

Heliopoleia

青天孤月 发表于 2024-12-10 23:27
民间形象跟现代文学分析肯定不会是一回事，我的意思也不是这类角色塑造的“好”，而是这种塑造很根深蒂固 ...

【搞一个不莽撞甚至很聪明的张飞改编创作并没什么阻力。但放在标杆人物上，你要去塑造一个圆滑的关羽，一个热血上涌的孔明，一个“狡猾”的刘备】

丰富关羽的形象就要他“圆滑”，孔明就饱满就得“热血”。思维局限在“反差”上，就搞出来大锤诸葛，不伦不类……就同样说曹操，演义里的曹操，鲍国安饰演的曹操，本来都有魅力，靠的也不是“英武俊美光明正大”，奸，并且雄，形象一样立得住么。

顺带一说，马超别的都好说，真按“正史”他在哪里屠过城呢？马超传和杨阜传都没有提，是写在其他谁的传里了？读史不多，还望足下赐教。
另按《典略》，马腾父子“北備胡寇，東備白騎，待士進賢，矜救民命，三輔甚安愛之”
按陈志，马超“甚得羌、胡心”（参见董卓、郭淮得羌胡事），“軍以大敗……率諸戎以擊隴上郡縣，隴上郡縣皆應之”，杨阜等人坚守是靠“率國士大夫及宗族子弟勝兵者千餘人”
杨阜、姜叙之母谴责马超，除了说他背父叛君以外，也不过就是杀害州刺史：“背父叛君，虐殺州將……一州士大夫皆蒙其恥”“背父之逆子，殺君之桀賊”

我倒不想说马超“事好人”，但就现在把他全面批倒斗臭的风向，大约也谈不上还其全貌

莱茵哈鲁特

NBGI 发表于 2024-12-11 00:39
https://b23.tv/Z9BfDkF
韩国那边的试玩，战夏侯兄弟+曹老板

刘备的日配声音真好听啊。

慕容断月

NBGI 发表于 2024-12-11 00:39
https://b23.tv/Z9BfDkF
韩国那边的试玩，战夏侯兄弟+曹老板

首页刷到这个，真是越看越稳啊

莱茵哈鲁特

izayoi39 发表于 2024-12-11 05:19
前面枪那一段儿应该是徐州之战刘备方，后面一段儿看着像是界桥之战不太确定。龙枪目测是传统无双式出招主打 ...

后一段是吕布救援战，保护吕布从袁绍那边逃脱。

Heliopoleia

放大镜 发表于 2024-12-10 23:59
仁和义算性格特征，但智不是，诸葛亮显然还带个忠

现在聊演义通常都默认毛本，毛本改动还是挺大的

是想说形象特征来着。孔明那个忠很难说够特色吧，白帝城托孤、安居平五路后主登门，表现出的都是谨小慎微的样板忠臣形象，套其他人比如司马懿身上也行，他在演义里也很忠的……

论演义成立史，现在似乎只有搞武评之类会回溯到嘉靖本，毛本以前的版本且不说艺术性有限，层累型集体创作的顾头不顾腚体现也更多……不过也因为保留了层累过程，可以读出一些文本外的趣味。我之前读《「漢兒」なる張飛――金末の張飛人気と「燕人」の来源》一文，文中捎带谈到张飞和吕布对手关系的一个可能缘由，当时就不禁联想到嘉靖本里张飞对吕布的战绩。

洛克萨斯

不会十把武器最菜是剑吧

Garterbelt

interzhang 发表于 2024-12-11 11:24
说实话这代解放了模组设计不再拘泥于传统C技或者其他什么系统
碎棒完全可以改成以霸体和大范围伤害为主的模 ...

你这么一说我就想起来355破城专精的流星锤典韦了

我其实算是对355减人同模改造型意见很大的那一派的，但是典韦硬拆城门是真的很爽

放大镜

Heliopoleia 发表于 2024-12-11 12:39
是想说形象特征来着。孔明那个忠很难说够特色吧，白帝城托孤、安居平五路后主登门，表现出的都是谨小慎微 ...

武侯能享千年香火主要得托一个忠字，我估计罗不缺钱但还是要对受众负责的，历朝铺垫下来人物形象样都打好了也不用多改

到毛本尊刘力度更大，整个刘备集团的武力、品格、方方面面明里暗里都要捧得更高

放大镜

月光下的黑暗 发表于 2024-12-11 11:44
大魏奶龙这次居然没有正经化，我觉得可能是真的预算不够捏新的了
太师，天师都正经化了，就许诸还是大魏 ...

公费美容，先到先得

洛克萨斯

看上去矛模组应该是萌新之友？配好技能直接脸接技能背水反击，没有很多复杂的操作

葵

洛克萨斯 发表于 2024-12-11 13:43
不会十把武器最菜是剑吧

反正输出肯定是最低的了，劳庄就是要暗挫挫的告诉你，传统C技没得前途

青天孤月

Heliopoleia 发表于 2024-12-11 12:22
【搞一个不莽撞甚至很聪明的张飞改编创作并没什么阻力。但放在标杆人物上，你要去塑造一个圆滑的关羽，一 ...

你理解的似乎有点歪了……


以反差举例子是因为反差型塑造在“衍生”上最好理解和最普遍的手法，至于你提及的演义曹操和鲍国安曹操的塑造，本身就是验证了这个逻辑。
在这里需要提及的是三国演义和老三国拍摄的具体历史时期背景，演义曹操是一个复杂立体的角色不假，这点参考七十八回曹操挂逼连毛家父子都最终还是附上邺中歌以盖棺论定可见一斑，但总体而言，演义曹操乃至后续民间形象聚焦的点始终是其单调的奸的一面，这也是确凿的，否则你就很难理解近代时期诸位文学大家开始大搞“曹操翻案风”的历史背景逻辑。
而老三国鲍国安曹操的塑造很程度上就受到了这种逻辑的影响，鲍老除了他本人的演技水平过硬外，很大一部分赞誉来自老三国的原创段落，比如讨董联军一哄而散后蒿里行的引入（甚至还穿越了），杀王垕的一拱手和二次祭奠，灭袁绍后坟前以血补天的自述，都是突出曹操人性和英气的特征，其设计初衷显然就是为了突破传统曹操奸贼形象的桎梏。
实际上老三国对很多角色也有这样的调整，但曹操能这样做是因为以正破反很简单，类似的例子还有周瑜 司马懿。但单纯的正面人物你想要把它这样丰富，就未必了。
比如刘备，征吴的时候对张飞说的从原著的“朕与卿同往”改成了“兄与弟同往”，显然也是为了进一步强调三哥们兄弟情，与刘关张brothers的塑造一脉相承，但这样的更改反倒你要细讲起来是把人物形象单薄化了，要掰扯的话还能说原本演义里还能凸显出刘备自草莽到帝王后心态的转变呢
顶多能掰扯的是到底“反差”到什么地步算“反差”，当然也可以大玩定义逻辑，说鲍国安曹操这种不叫反差，叫“增色”，但道理都是那个道理，能理解意思即可。

顺便马超的问题我的意思可能表达的有点模糊，马超屠城这点我是赞同很大可能是单纯的演义编造的，但在正史马超其他更大方面的问题对比而言，单独纠结一个是否屠城与否似乎显得有点……莫名了些，这就好比曹操这个人屠城暴政残忍的争议点一大堆，然后专门挑一个“曹操到底杀没杀华佗”出来讨论，似乎就显得有些整蛊了点。
毕竟“今超弃父，以将军为父，将军亦当弃子，以超为子”这种过于先进的伦理解放理念放在东汉末年还是有点孤独的天才气质了，像张鲁等人论其“其人若此不爱其亲,焉能爱人”也是相当直率的评价。


顺带马腾马超“甚得羌胡心”，放到现在看当然是民族团结爱民如子了，但是放到东汉末年那个环境嘛，起码我觉得参考东汉末年历代羌乱的记载，和马超“亲率诸戎”的历史记载，这些史书记载这段的时候到底会是个什么态度我觉得还算很好理解。

甚至这事可以去问问姜维他爹是怎么个死法的

NBGI

完全没C技还是会扯着蛋，看日本那边直播，基本只会玩C技

洛克萨斯

青天孤月 发表于 2024-12-11 15:22
你理解的似乎有点歪了……

有一种说法是神威天将军的为人处世很对羌族的口味...............所以按他们的文化来说马超大孝子行为并不算什么污点，只要他能打就是对的

chexk03

demo怎么改按键键位，C键闪避极其反人类，根本按不了，还是必须得上手柄？

青天孤月

洛克萨斯 发表于 2024-12-11 15:26
有一种说法是神威天将军的为人处世很对羌族的口味...............所以按他们的文化来说马超大孝子行为并 ...

参考邓训护羌的时候，描写羌人的风俗是以病死衰老为耻，一旦得重病就用刀自杀，邓训强迫把人绑起来并送药治病，废了好大功夫才最终得到了众羌感激。

大抵风俗差不多真是这样的。

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

qiyu1234

怎么还看到有人说现在敌将太弱要加强钢体的
建议开局解锁勇战无双难度，不被打的嗷嗷乱叫再来说难度问题

希望之异热同心

NBGI 发表于 2024-12-11 15:23
完全没C技还是会扯着蛋，看日本那边直播，基本只会玩C技

花10分钟熟悉朴刀之后已经完全不会玩将剑了，什么垃圾武器打人还要按那么多次普攻

kuglv

强是一时的事，帅是一辈子的事

洛克萨斯

希望之异热同心 发表于 2024-12-11 15:45
花10分钟熟悉朴刀之后已经完全不会玩将剑了，什么垃圾武器打人还要按那么多次普攻 ...

花里胡哨不如炎海

洛克萨斯

kuglv 发表于 2024-12-11 15:50
强是一时的事，帅是一辈子的事

长枪！又帅又强

布莱士·西伯利

不支持，玩来玩去还是c技最顺手。

蓝雉

c技单独作为一把武器的机制来说挺好的，易上手，招式功能划分明确