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楼主: hgcg-ix

[经济] 文科生搞不清楚“过剩生产”的逻辑在哪里

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发表于 2024-5-27 12:20 来自手机 | 显示全部楼层
没剥削,政府部门之间也要卷的。完全靠计划行不通的。
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发表于 2024-5-27 12:21 | 显示全部楼层
这个和文科生理科生应该没关系,这个算政治经济学里面的概念了吧。
起码在我那个时代,文科生应该更清楚

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发表于 2024-5-27 12:21 | 显示全部楼层
你说的是耶伦的生产过剩还是普遍意义的生产过剩?
前者是政治观点,没什么好讨论的,不在其位不谋其政。后者还可以讨论两句:

今年每月有一百个人换手机,工厂今年每个月生产一百台手机,只开工一个月就够了。
剩下十一个月厂子里的人就没饭吃,只把你们裁掉,你们内卷一年互相压低工资,第二年厂子再把你们招进来。
这就是资本主义周期律,大厂员工反反复复被裁,每年都能看到多**厂向社会批发人才的新闻。

> 需求就是有那么大,你们没本事吃不下市场,既然有那么大的需求,何来“过剩”?

我们讲商品没人买、卖不掉,就是过剩了。华为手机大家抢着买,小米手机卖不出去,就是小米手机生产过剩了。
把小米手机卖到国外,也许能解决过剩问题,也许还是卖不完,那小米手机依然过剩。
卖给国外和卖给国内其实没什么区别,国外市场也不是无限大的,对国外市场的调节手段更加有限。

总之生产过剩是普遍存在的,不是混淆视听。但是耶伦说的生产过剩是不是混淆视听呢?
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发表于 2024-5-27 12:22 | 显示全部楼层
你说的是耶伦的生产过剩还是普遍意义的生产过剩?
前者是政治观点,没什么好讨论的,不在其位不谋其政。后者还可以讨论两句:

今年每月有一百个人换手机,工厂今年每个月生产一百台手机,只开工一个月就够了。
剩下十一个月厂子里的人就没饭吃,只把你们裁掉,你们内卷一年互相压低工资,第二年厂子再把你们招进来。
这就是资本主义周期律,大厂员工反反复复被裁,每年都能看到几波大厂向社会批发人才的新闻。

> 需求就是有那么大,你们没本事吃不下市场,既然有那么大的需求,何来“过剩”?

我们讲商品没人买、卖不掉,就是过剩了。华为手机大家抢着买,小米手机卖不出去,就是小米手机生产过剩了。
把小米手机卖到国外,也许能解决过剩问题,也许还是卖不完,那小米手机依然过剩。
卖给国外和卖给国内其实没什么区别,国外市场也不是无限大的,对国外市场的调节手段更加有限。

总之生产过剩是普遍存在的,不是混淆视听。但是耶伦说的生产过剩是否是混淆视听
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发表于 2024-5-27 12:23 来自手机 | 显示全部楼层
在中文讨论背景或者说马经背景下,生产过剩是结果,本质是消费不足,直接原因是生产者消费不起其生产的消费品,根本原因是剩余价值剥削。

主流经济学背景下,生产过剩实质是非常狭隘的指代中国的价格优势,并暗示价格优势的来源是中国政府的补贴,而实际操作调查时,则要核算为低人力成本并绝口不提东南亚等地更低的人力成本无法以同等成本生产过剩。具体到近期美国政客对中国生产过剩的指控,也还是跳不出“叫你不戴帽子”的逻辑
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发表于 2024-5-27 12:24 来自手机 | 显示全部楼层
中国本来就是世界工厂,生产的消费市场就是全球.但当中国的产品因物美价廉取代美国的产品就变成了过剩.如果真的过剩了,是美国人已经人人大house是非洲人人都穿得起nike鞋开得上汽车了吗?
实际上是因为美国在生产过程中掠夺了发展中国家的大量利润导致消费的基础规模一直难以提振,现在美国又煽动战争,发动制裁造成原本盟国的欧洲消费的大头转移到能源上、粮食上.其他的消费自然就萎缩了.今年上半年义乌出口那么猛说明大家需求还在,可问题是没钱了.不找把钱整没的人,找东大说你产太多了.合着我就该配合你收割全球当你爪牙

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发表于 2024-5-27 12:24 | 显示全部楼层
皮划艇日客人 发表于 2024-5-27 12:08
为什么“过剩”的小农经济而不是进口粮商?只有竞争力差的才会被无形的大手判断“过剩”,你牢美是政府帮 ...

耶伦那番话确实,米粒尖你要自信
不过贸易壁垒关税壁垒这东西发明的时间可不晚,就是开始搞全球化搞wto了一样有政府扶持产业的操作
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发表于 2024-5-27 12:26 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-27 12:28 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-27 12:30 来自手机 | 显示全部楼层
过剩肯定过剩,看过剩多少,美国自己的金融资本一样过剩,我们的资本过剩是没错,但世界上很多地方它就资本不足,没法发展,所以我们才搞一带一路嘛。
反正这事说来话长,三两句讲不清。
耶伦也就是抓着个名词来问罪罢了,其实是想我们借钱给他们继续支持住美利坚的金融罢了
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发表于 2024-5-27 12:33 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-27 12:36 | 显示全部楼层
资本主义是这样, 就算资本家也无法逃脱这个循环,
他剥削拿到钱, 也只能投入再生产, 他要是说我不玩了, 资本就换一个代言人,
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发表于 2024-5-27 12:39 | 显示全部楼层
产能问题,你得问问你到底希望什么样的解释,原教旨马经,特色版马经,中央,地方,经典西经,新自由西经,选举口号,etc.
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发表于 2024-5-27 12:41 | 显示全部楼层
首先我国汽车出口价格中的利润都是国内的好几倍,说明这根本不是倾销,这就是出海赚钱
其次我国人均汽车拥有量仍然远低于日本美国等发达国家,说明我国汽车需求远远没到饱和得程度,等什么时候中国人均汽车拥有量和美国一样了再说国内汽车生产过剩吧

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-5-27 12:44 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-27 12:45 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-27 12:49 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-27 12:53 | 显示全部楼层
这里有一个正在发生的实例,lz参考一下什么叫“过剩生产”;看看资本家是怎么用“计划销售”来救场,为啥又救不下去了呢?

这几张图所说的事都有体现。














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发表于 2024-5-27 12:58 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-27 13:10 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-27 13:12 来自手机 | 显示全部楼层
就是个拿来搞你的借口,“公平贸易”也好,“产能过剩”也好,甚至“阿弥陀佛”也行,什么内容随便编,总之就是要借此干涉你,最好乖乖交钱上供,牛丸和濑尿虾全都让给他做
这些定义和理论自己心里清楚就够了,何必傻乎乎跟它汴京,本质就是黑涩会欺行霸市
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发表于 2024-5-27 13:14 | 显示全部楼层
产能过剩本来就是伪命题,你特么是老板的话都卖不出去了你还会生产🐴,只要降价还能挣钱就没过剩,无形的手会解决过剩问题的,被先去掉的产能就是降不下去价的落后产能,没错现在就是白皮的落后产能,等落后产能死光了高效产能可以限制不用满负荷工作了,就可以吧投资转向其他方向了,所以在白皮新能源和电动车死光之前不会有产能过剩问题,因为落后产能都还没出清呢,白皮不爽可以选择打过来嘛,以前白皮不都是用战争解决落后产能要被清退的问题么,现在也可以试试哦。
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发表于 2024-5-27 13:15 来自手机 | 显示全部楼层
商科的事情不要搞得这么明白

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-5-27 13:16 来自手机 | 显示全部楼层
山药白薯 发表于 2024-5-27 12:14
经济学算理科?

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

社会科学,商科

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-5-27 13:17 | 显示全部楼层
stmule 发表于 2024-5-27 13:16
社会科学,商科

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

政治学系的分院(bushi
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发表于 2024-5-27 13:21 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-27 13:23 | 显示全部楼层
不如说制造业发达的本质就是商品质量差,质量太好导致产品使用周期长,再购买周期长。等于约束自己财路和制造业的发展(狗头
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发表于 2024-5-27 13:25 | 显示全部楼层
市场经济必定带来产能过剩,指责别人产能过剩那干脆搞计划经济去算了
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发表于 2024-5-27 13:27 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 kivz 于 2024-5-27 13:28 编辑

需要搞清楚吗
专家说拆那过剩那必定是过剩,但轮到我阿霉就是各种优越各种先进了
以前说你不环保,现在你成了绿色能源大国他们又说你影响地球自然气候要回去了
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发表于 2024-5-27 13:37 | 显示全部楼层
经济学排除文科XD

资本主义的过剩都是相对过剩。
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发表于 2024-5-27 13:45 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-27 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-27 13:47 | 显示全部楼层
没过剩那工信部干嘛要出这种文件

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发表于 2024-5-27 13:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 lin2004 于 2024-5-27 13:55 编辑
废都刽子手 发表于 2024-5-27 13:47
没过剩那工信部干嘛要出这种文件

蛛网理论,担心你跟风投产到时候出来就成落后产能直接被清退,给无形的手做个天气预报,别到时收成了发现自己比不上人家投资直接打水漂,落后产能清退可不看国籍只看竞争力的,3yc和缺德时代都打到国外去了,不会以为会给本土落后产能留多少空间吧。
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发表于 2024-5-27 13:54 来自手机 | 显示全部楼层
废都刽子手 发表于 2024-5-27 13:47
没过剩那工信部干嘛要出这种文件

钠电池开始要上台了
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发表于 2024-5-27 13:55 来自手机 | 显示全部楼层
资本主义的优势就是快速出清

从来不是先进和科技

不卷就别说自己是资本主义了

早晚要死 美国也得死
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发表于 2024-5-27 14:09 | 显示全部楼层
popchong 发表于 2024-5-27 11:52
你都拿到国际市场倾销了,那不就说明你本国消费能力不足,生产过剩了吗

全世界的市场都被开发之后呢,卖给 ...

了解一下倾销?
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发表于 2024-5-27 14:13 来自手机 | 显示全部楼层
你见过谁说英特尔高通产能过剩了
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发表于 2024-5-27 14:14 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-27 14:20 | 显示全部楼层
产能过剩本来就是客观且普遍存在的,耶伦这种有意把国内优势行业单独和产能过剩联系起来是纯粹的政治话术。
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