感觉现在用三元锂电池的混动车好少

火华火华火 · 发表于 2024-5-23 06:53

找了找也就华为的车，零跑c11，领克08，在往上就坦克400，理想系的了
没有家充感觉买磷酸铁锂的车很麻烦，都不知道怎么能充满校准电量

松下仓鼠 · 发表于 2024-5-23 07:03

起火

火华火华火 · 发表于 2024-5-23 07:08

而且是不是该宣传下买混动又没有自己充电能力的谨慎上车

四号舰美浓 · 发表于 2024-5-23 07:11

没有私桩也能飞线充电吧。

saisi · 发表于 2024-5-23 07:38

我只能说深圳比亚迪的士那种都是快充基本没有慢充过的大多数也开了几十万公里

shiraikuroko · 发表于 2024-5-23 07:39

1、三元怕过充过放，铁锂不怕，三元只能锁70%-80%容量，铁锂敢给你用95%，所以三元需要更大，实际成本更高
2、三元的寿命低，小容量循环次数会增加很多，高循环铁锂在日常循环能跑3000-5000次，三元无论怎么弄1000次顶天
3、短时快充快放，容易长成枝晶，增加三元起火风险
4、三元想要做到一样水平成本高得多

沧海nog · 发表于 2024-5-23 07:54

本帖最后由沧海nog 于 2024-5-23 07:56 编辑

shiraikuroko 发表于 2024-5-23 07:39
1、三元怕过充过放，铁锂不怕，三元只能锁70%-80%容量，铁锂敢给你用95%，所以三元需要更大，实际成本更高
...

1，所有三元和铁锂都怕过充过放，所以有BMS控制让你不会充到过充过放，100和95都不是过充，不管是三元还是铁锂充满都会更损失寿命，只是铁锂确实寿命更长。

至于过放，三元和铁锂没有丝毫区别，过放的问题在于负极铜铂崩解，铜离子进入正极活性材料晶格干死正极或者生成铜枝晶，三元铁锂毫无区别

2，三元确实寿命低，但是铁锂一致性差，电池包寿命最终取决于最短的那块木板

3，快充确实更容易生成枝晶，但是这点三元铁锂都一样，另外80%以上有更大的极化电阻，负极锂塞的更满的，存在锂离子堵塞的时候，充电/快充更容易生成枝晶，但铁锂不得不为了校准电量充满

4，这倒是没错，三元最大的缺点是贵，要达到铁锂同样的安全性需要付出更多的成本，而铁锂愿意塞气凝胶的话安全性可以无敌，但愿意塞的不多

若闲 · 发表于 2024-5-23 07:55

性能重要还是安全重要，你想一想

反正车厂跟人民群众基本已经做出选择了。

至于校准，那电池又没坏，放电到10%，然后慢充充满，你不准的电量就又回来了。你如果充电，不用操这个心；你如果不充电，更不用操这个心

646993211 · 发表于 2024-5-23 07:56

三元理+增程器，双重火化风险

火华火华火 · 发表于 2024-5-23 08:05

若闲发表于 2024-5-23 07:55
性能重要还是安全重要，你想一想反正车厂跟人民群众基本已经做出选择了。

至于校准，那电池又没坏，放电到 ...

但我看同事BYD用车手册上是有一周充满一次的建议的，我要是不遵守的话不会有问题吗

—— 来自 S1Fun

松川奈々 · 发表于 2024-5-23 08:05

看到三元锂就喊起火的是不是该更新下知识储备了，523 三元锂现在已经很少有听说自燃事故了吧

shikiki · 发表于 2024-5-23 08:07

松川奈々发表于 2024-5-23 08:05
看到三元锂就喊起火的是不是该更新下知识储备了，523 三元锂现在已经很少有听说自燃事故了吧 ...

这是个概率问题

smileazalea · 发表于 2024-5-23 08:07

铁锂你用公共充电桩也没关系吧，反正电池属于byd保修范围

crazyt · 发表于 2024-5-23 08:14

松川奈々发表于 2024-5-23 08:05
看到三元锂就喊起火的是不是该更新下知识储备了，523 三元锂现在已经很少有听说自燃事故了吧 ...

三元锂的问题在于其燃烧特性，理论上排除了逃生的可能性。

若闲 · 发表于 2024-5-23 08:22

火华火华火发表于 2024-5-23 08:05
但我看同事BYD用车手册上是有一周充满一次的建议的，我要是不遵守的话不会有问题吗

—— 来自 S1Fun ...

没有问题。他可以建议，你可以不听。毕竟他质保手册上又没有这条。
等哪天3yc改质保手册了，如果不充不给保了，再骂不迟。现在就是随便你造，早造完早换电池。

若闲 · 发表于 2024-5-23 08:27

松川奈々发表于 2024-5-23 08:05
看到三元锂就喊起火的是不是该更新下知识储备了，523 三元锂现在已经很少有听说自燃事故了吧 ...

好点的磷酸铁锂单体都能过针刺实验，哪个三元锂单体能过？

三元锂组成包能过的就已经是大吹特吹的水平了。只要三元单体还是钉子一扎瞬间爆燃的情况，他安全性永远过不了关。毕竟汽车事故形态可太多了，你也不想地底磕一下地砖就爆燃吧

bbk_6rz · 发表于 2024-5-23 08:45

火华火华火发表于 2024-5-23 07:08
而且是不是该宣传下买混动又没有自己充电能力的谨慎上车

有私桩的都推荐纯电了吧，既然买混动了私桩就不是非有不可了。有条件就多用电，没条件就多用油。

皮埃罗幻想 · 发表于 2024-5-23 09:15

烧的最多的不就是比亚迪，他都是铁锂吧

白鞋 · 发表于 2024-5-23 09:15

bbk_6rz 发表于 2024-5-23 08:45
有私桩的都推荐纯电了吧，既然买混动了私桩就不是非有不可了。有条件就多用电，没条件就多用油。 ...

有私桩推荐的是混动，纯电才是不一定要有私桩

soby · 发表于 2024-5-23 09:18

松川奈々发表于 2024-5-23 08:05
看到三元锂就喊起火的是不是该更新下知识储备了，523 三元锂现在已经很少有听说自燃事故了吧 ...

你猜为什么动力电池的国标删除了单体针刺试验？GB/T 31485还有的，GB 38031就给删除了

隆道.T.高畑 · 发表于 2024-5-23 09:28

沧海nog 发表于 2024-5-23 07:54
1，所有三元和铁锂都怕过充过放，所以有BMS控制让你不会充到过充过放，100和95都不是过充，不管是三元还是 ...

不懂就问，过放我能理解，把电池电量榨干就算过放，但过充现在还不能控制吗，总不能说只要插着充电枪就一直再充吧，不是应该有控制系统吗？
另外请教下，现在电池品牌之间的差异真的很大吗？三元锂都在吹宁德时代，好像中创新航都要低一头，自研电池更是被贬的一文不值的，是真有差距还是充值车评人的营销策略

右代宫嘉音 · 发表于 2024-5-23 09:29

bbk_6rz 发表于 2024-5-23 08:45 火华火华火发表于 2024-5-23 07:08 而且是不是该宣传下买混动又没有自己充电能力的谨慎上车有私桩的都推荐纯电了吧，既然买混动了私桩就不是非有不可了。有条件就多用电，没条件就多用油。

恰恰相反，无桩纯电，有桩混动。因为能用电绝不会用油，99%的混动车绝大部份时间用电。
纯电续航长，不需要随时充，周末吃个饭顺便充了。相反你混动续航短，你必须在家里充才能随时满电。来自: iPhone客户端

沧海nog · 发表于 2024-5-23 09:43

隆道.T.高畑发表于 2024-5-23 09:28
不懂就问，过放我能理解，把电池电量榨干就算过放，但过充现在还不能控制吗，总不能说只要插着充电枪就一 ...

对啊，我刚才就说了过充能控制的，BMS又不是吃干饭的

电池品牌肯定有差异的，三元确实需要比磷酸铁锂有更好的工艺/防护才能保证安全，宁德也确实是强无敌，全世界范围的T0，别的多少肯定要差一些。磷酸铁锂我觉得品牌就无所谓一点，愿意做点防护的话就都挺安全了

沧海nog · 发表于 2024-5-23 09:50

若闲发表于 2024-5-23 08:27
好点的磷酸铁锂单体都能过针刺实验，哪个三元锂单体能过？
三元锂组成包能过的就已经是大吹特吹的水平了 ...

问题是磷酸铁锂成包以后可能比单体更差啊

比如这个是什么原理呢？我刚才随便用文言一心问了问基本也差不多，为什么呢，不会是比亚迪不重视消防吧

java0223 · 发表于 2024-5-23 09:52

811三元锂瑟瑟发抖，不过好在目前也就那么2、3起爆燃的案例

秋雨灰灰 · 发表于 2024-5-23 09:54

发展这么多年，磷酸铁锂电池可能已经没那么多问题了，实在不行可以每月充满校正一次？

nohope · 发表于 2024-5-23 09:57

本帖最后由 nohope 于 2024-5-23 09:58 编辑

java0223 发表于 2024-5-23 09:52
811三元锂瑟瑟发抖，不过好在目前也就那么2、3起爆燃的案例

前几天不是有坛友发图小区里的4个圈充电时烧了么，查了下好像就是811，宁德的电芯，奥迪自己封装的

只能说一定要买811这种，最好还是买国产车，合资杂牌压根不懂如何保护脆弱的三元锂

若闲 · 发表于 2024-5-23 10:03

沧海nog 发表于 2024-5-23 09:50
问题是磷酸铁锂成包以后可能比单体更差啊

要不你搜下4s店事故？哪天还没有一两起啊

烤漆房更是重灾区。你找油车店，火灾更多。

话说这个话题泥潭早讨论过了吧，就是年初那两场火灾的时候。结论是因为新能源里比亚迪店实在太特么多了。王朝网1800多家店，海洋1500多家店，合计快3500家了，恨不得一个县城都开三四家。
作为对比，极氪总共也就300多家门店

就跟以前极氪用三元锂还宣传0自燃一样，你卖得少，出事概率肯定少啊。后来还不是一块地砖就顶爆了，然后再也不宣传这个了。

wwdzcjsmxx · 发表于 2024-5-23 10:07

随便找个慢充桩校准就好了啊
有些快充也能充满
三元里真不敢用

沧海nog · 发表于 2024-5-23 10:15

若闲发表于 2024-5-23 10:03
要不你搜下4s店事故？哪天还没有一两起啊烤漆房更是重灾区。你找油车店，火灾更多。

话说这个话题泥潭早 ...

不，这个问题本来问的就不是新能源4s店，而是所有4s店的火灾列表，所以包括其他所有4s店不管是不是新能源

你的意思是比亚迪3500家4s店占了全国4s店的80%还是占了全国新能源4s店的80%？你自己去文言一心问问也是满屏幕的全是比亚迪4s着火新闻列表

若闲 · 发表于 2024-5-23 10:32

沧海nog 发表于 2024-5-23 10:15
不，这个问题本来问的就不是新能源4s店，而是所有4s店的火灾列表，所以包括其他所有4s店不管是不是新能源 ...

文言一心

别的不说，这两天长城刚烧了一家4s店，他为啥没告诉你啊

若闲 · 发表于 2024-5-23 10:36

沧海nog 发表于 2024-5-23 10:15
不，这个问题本来问的就不是新能源4s店，而是所有4s店的火灾列表，所以包括其他所有4s店不管是不是新能源 ...

随手一搜，再来几个，全是今年的：
5.22长城

2.27领克

4.18大众

3.8长安启源

沧海nog · 发表于 2024-5-23 10:41

若闲发表于 2024-5-23 10:32
文言一心
别的不说，这两天长城刚烧了一家4s店，他为啥没告诉你啊

他就一个新闻收集器，你自己去试试呗

matthewsteel · 发表于 2024-5-23 10:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

茉莉呐噶米谬谬 · 发表于 2024-5-23 10:58

引用第6楼沧海nog于2024-05-23 07:54发表的 :
本帖最后由沧海nog 于 2024-5-23 07:56 编辑 shiraikuroko 发表于 ......

@沧海nog
你是吉利销售还是吉利技术？nga和s1都能看到你奋斗在评论一线啊

----发送自 Xiaomi M2102J2SC,Android 11

霖星 · 发表于 2024-5-23 11:02

不是说三元锂一定比磷酸铁锂自燃率高，而是真遇到那么万分之一的概率自燃了，三元锂是瞬间爆燃，磷酸铁锂则会留给你那么几分钟逃生时间

至于有人故意把4S店着火和电池自燃混一起说的，只能说非蠢既坏了

lnliang · 发表于 2024-5-23 11:08

储能电站禁用三元锂的，国家有所有统计数据，已经给出答案了。

沧海nog · 发表于 2024-5-23 11:22

茉莉呐噶米谬谬发表于 2024-5-23 10:58
@沧海nog
你是吉利销售还是吉利技术？nga和s1都能看到你奋斗在评论一线啊

俩泥潭有这么多比亚迪吹天天奋战一线，有比亚迪贴就冒出来的一大堆，贴贴冒头的id一大堆，你说是不是都是销售还是什么啊？

反正我不是，大家都有各自摸鱼的爱好，都有美好的未来不是？

liy30dlys · 发表于 2024-5-23 11:26

哪个好还可以吵吵
但是三元锂一定贵（3字头除外）
大家都是有钱高配三元锂，没钱减配铁锂
特斯拉都有最便宜的铁锂版

若闲 · 发表于 2024-5-23 11:30

matthewsteel 发表于 2024-5-23 10:46
宋pro开了1w5了，没桩，一直国电的快充
现在从25%充满，比过去充满要少0.3度左右
估计10w公里衰减两三度电 ...

你这百分百不够换电池的标准

差太远了

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[生活] 感觉现在用三元锂电池的混动车好少

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