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[读书] 三国之所以津津乐道是不是多亏了蜀汉阵营..?

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发表于 2024-5-21 23:45 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2024-5-21 23:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑漆漆的漆漆 于 2024-5-21 23:47 编辑

是三国演义,我一直都觉得蜀汉只是个很平平无奇的割据政权。
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发表于 2024-5-21 23:48 | 显示全部楼层
晋史就已经一堆蜀汉粉了,武将吹逼比关张,文官吹逼比诸葛。
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发表于 2024-5-21 23:49 来自手机 | 显示全部楼层
那不然呢
晋朝人总不能吹宣帝吧
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发表于 2024-5-21 23:50 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-21 23:51 | 显示全部楼层
谁叫宣王的事迹是自己后代听大臣说完都觉得丢人的程度
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发表于 2024-5-21 23:53 来自手机 | 显示全部楼层
《三国演义》立大功。
诸葛亮本人出色,又让罗贯中有了写《三国演义》的动力。
同时诸葛亮又带动整个蜀汉阵营加分……
你看罗贯中写的《残唐五代演义》根本没人关注……
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发表于 2024-5-21 23:58 | 显示全部楼层
我爱六弦之首 发表于 2024-5-21 23:53
《三国演义》立大功。
诸葛亮本人出色,又让罗贯中有了写《三国演义》的动力。
同时诸葛亮又带动整个蜀汉阵 ...

吉:我觉得《三国演义》只是一个结果,而不是原因
       因为大家都喜欢三国,才会有三国演义。
       那时候的东西也和现在的网文一样的。大家爱看什么什么才能火,才会写
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发表于 2024-5-22 00:03 来自手机 | 显示全部楼层
罗贯中距离东汉一千一百多年,没有前人的口耳相传不可能到罗贯中这里就凭空汇集成一个个脍炙人口的故事。事实上在宋就开始流行三国故事萌芽,元代三国相关的杂剧广泛传播功不可没,在明代才轮到罗贯中编纂整理润色成三国演义
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发表于 2024-5-22 00:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 Demi.Albertini 于 2024-5-22 00:16 编辑

宋朝

谓当世京瓦技艺,有霍四究《说三分》,尹常卖《五代史》
——孟元老《东京梦华录》

唐朝
“或谑张飞胡,或笑邓艾吃”
——李商隐《骄儿诗》

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发表于 2024-5-22 01:04 来自手机 | 显示全部楼层
唯一一次有看头的西蜀政权也就那么多看点,主要是曹刘孙三家创业真挺有看头。论后世影响,三家都挺大的。
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发表于 2024-5-22 01:27 来自手机 | 显示全部楼层
Romantic of Three Kingdoms  
昭烈大帝及其团队的浪漫主义,英雄主义,理想主义,只此一家别无分店。

—— 来自 Xiaomi M2104K10AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-5-22 03:06 | 显示全部楼层
悲情色彩很重要
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发表于 2024-5-22 03:45 来自手机 | 显示全部楼层
没有刘蜀分裂割据集团乱世早就结束了

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

评分

参与人数 28战斗力 -31 收起 理由
adapter -1 思路广
Seraphim7 -2 **
weary10 -2 思路广
hetairoi -2 思路广
forerunner01 -1 思路广
iamflycat -2 SB无药医
RioBone -1
bearYou + 1 平衡
paladin7 -2 二比
yigua -1 晋朝后人都不算它大一统的
nianiania -2 思路广
tbone -1 欢乐多
打不过就闪 -1 思路广
狮子咆哮弹 -1 思路广
哈扎马 -1 没有肉鳍鱼上岸人类早就补完了.
千羽宸 -1 欢乐多
轻拳轻拳阿力古 -1 好评加鹅
忽克連 -2 思路广
哥斯拉58 -1 真有天才
a317216007 -1 人类不走出非洲那就是天下一统.

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发表于 2024-5-22 04:12 | 显示全部楼层
不抵抗早统一了,但是抵抗才是大汉最后的汉魂,东西两晋之后五胡乱华,南北朝,刘备和诸葛亮的故事夹杂在唐宋元明清之中,蜀汉的意义可不是简简单单的一笔带过,肯定是有些精神意义的
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发表于 2024-5-22 06:42 | 显示全部楼层
吉黑尽阵 发表于 2024-05-21 23:58:52
吉:我觉得《三国演义》只是一个结果,而不是原因
       因为大家都喜欢三国,才会有三国演义。
        ...
蜀汉阵营充满了英雄主义和理想主义 坚持从底层民众到顶层执政者都向往的普世价值观 人力不及天数的悲剧结局 戏剧张力拉满 完美的剧本底子  作为真实事件就已经超过历史上绝大多数精心编出来的故事 不拿来写点东西根本就是对不起文以载道这四个字

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-5-22 07:27 | 显示全部楼层
又是东汉最后的光吗
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发表于 2024-5-22 07:31 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-22 07:32 | 显示全部楼层
封建王朝里的一道光是吧。
谭友也是典型的老害了,怎么还整这种B站粉圈的烂活儿?

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参与人数 2战斗力 +2 收起 理由
tengshuo980 + 1
Megum1N + 1 好评加鹅

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发表于 2024-5-22 07:36 | 显示全部楼层
说起来 刘备不涂成 有没有可能 是因为攻城战赢得太少了

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参与人数 16战斗力 -23 收起 理由
weary10 -2 思路广
huhu0007 -2 好评加鹅
RioBone -1
paladin7 -2 司马玩意
Sevenzerofive -1 惊世智慧
天涯三尺 -1 思路广
nianiania -2 怎能这么弱智,啊!
哈扎马 -1 惊世智慧系列
千羽宸 -1 思路广
chenzl -2 好有智慧
yourSwaTer -1 太弱智了
轻拳轻拳阿力古 -1 好评加鹅
织云纺雪 -2 人妻屠徐州的时候有多大地啊?.
flyzzhj -2 分成都的地,都有赵云劝
不见不散 -1 思路广
龘䶛䨻䎱㸞蚮䡶 -1 弱智

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发表于 2024-5-22 07:42 来自手机 | 显示全部楼层
总比曹老板人肉脯军粮要伟光正太多了。
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发表于 2024-5-22 07:47 来自手机 | 显示全部楼层
纯种胖子 发表于 2024-5-22 07:36
说起来 刘备不涂成 有没有可能 是因为攻城战赢得太少了

反过来说攻城战赢得多就可以屠城?什么混账逻辑
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发表于 2024-5-22 07:53 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-22 08:11 | 显示全部楼层
卖哥 发表于 2024-5-21 23:48
晋史就已经一堆蜀汉粉了,武将吹逼比关张,文官吹逼比诸葛。

那必然的,老魏家和老晋家都养了一群什么人啊。

患难见真情,道德这种东西都是比出来的。
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发表于 2024-5-22 08:18 | 显示全部楼层
我爱六弦之首 发表于 2024-5-21 23:53
《三国演义》立大功。
诸葛亮本人出色,又让罗贯中有了写《三国演义》的动力。
同时诸葛亮又带动整个蜀汉阵 ...

经典倒果为因
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发表于 2024-5-22 08:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-22 08:21 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-22 08:26 | 显示全部楼层
黑漆漆的漆漆 发表于 2024-5-21 23:46
是三国演义,我一直都觉得蜀汉只是个很平平无奇的割据政权。

第一,演义之前,三国就火,蜀汉同理
第二,罗贯中还写过别的,没火
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发表于 2024-5-22 08:30 | 显示全部楼层
hygtjui 发表于 2024-5-22 07:47
反过来说攻城战赢得多就可以屠城?什么混账逻辑

没说可以啊 只是没机会罢了
我钱都没有 那又怎么大手大脚花钱呢

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参与人数 4战斗力 -4 收起 理由
PNK -1 纯种傻逼
四号舰美浓 -1 你有作案工具肯定是**犯吧?
不见不散 -1 傻逼
桥田至 -1 **

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发表于 2024-5-22 08:31 | 显示全部楼层
因为带晋被打到南方了,需要傍一个南方割据政权来保证自己的合法性,又刚好蜀汉和带汉都姓刘
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发表于 2024-5-22 08:40 来自手机 | 显示全部楼层
tansapple 发表于 2024-5-21 23:51
谁叫宣王的事迹是自己后代听大臣说完都觉得丢人的程度

不评价司马懿四代人的做法,只说“晋明帝耻于篡魏”这段记载的问题。
《世说新语 尤悔》
王导、温峤俱见明帝,帝问温前世所以得天下之由。温未答,顷,王曰:“温峤年少未谙,臣为陛下陈之。”王乃具叙宣王创业之始,诛夷名族,宠树同己,及文王之末高贵乡公事。明帝闻之,覆面着床曰:“若如公言,祚安得长!”
从“覆面着床”的描述看,《世说新语》展示的是明帝司马绍和温峤、王导共处一室的私密场景。
而以成书于东晋的《语林》中透露出明帝对王导的忌惮来推测,明帝根本不会邀请王导到禁内的住处,王导对明帝侃侃而谈西晋丑事更是无稽之谈。
《语林》曰:明帝函封诏与庾公,信误致王公。王公开诏,末云"勿使冶城公知"。导既视表,答曰:"伏读明诏,似不在臣。臣开臣闭,无有见者。"明帝甚愧,数月不能见王公。
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发表于 2024-5-22 08:41 来自手机 | 显示全部楼层
秋月孝三 发表于 2024-5-22 08:31
因为带晋被打到南方了,需要傍一个南方割据政权来保证自己的合法性,又刚好蜀汉和带汉都姓刘 ...

季汉哪里是南方政权了,你还不如说吴

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4
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发表于 2024-5-22 08:42 | 显示全部楼层
ppa11 发表于 2024-5-22 08:41
季汉哪里是南方政权了,你还不如说吴

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4 ...

西南也是南,那时候还没六朝的概念
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发表于 2024-5-22 08:53 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-22 08:58 | 显示全部楼层
苏轼真的很粉三国啊,《东坡志林》:王彭尝云:“涂巷中小儿薄劣,其家所厌苦,辄与钱,令聚坐听说古话。至说三国事,闻刘玄德败,颦蹙有出涕者;闻曹操败,即喜唱快。以是知君子小人之泽,百世不斩。”
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发表于 2024-5-22 09:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-22 09:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-22 09:12 | 显示全部楼层
laotoutou 发表于 2024-5-22 09:09
我小时候把桃园三结义和三国演义的三搞混了。
以为他们三个后来会分道扬镳各自建立政权 ...

司马二桃杀三士,天下遂归于一统
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发表于 2024-5-22 09:14 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-22 09:15 来自手机 | 显示全部楼层
不见不散 发表于 2024-5-22 09:05
珣曰:“王、殷与卿素无深怨,所竞不过势利之间耳。”国宝曰:“将曹爽我乎?”珣曰:“是何言欤!卿宁有 ...

我只是在讨论“晋明帝耻于篡位”的记载问题,你觉得我的立论有问题大可以指出来,而不是甩一个不相干记载要求我洗地。
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