生酮饮食可能加速器官衰老

河水 · 发表于 2024-5-20 22:45

keytomylife 发表于 2024-5-20 20:58
外公爷爷那一辈的全部升仙后
家人懒得煮饭都1天1餐超过10年了

你们有实力的，我懒也就翘个早餐

sauron.j · 发表于 2024-5-20 22:46

henvelleng 发表于 2024-5-20 19:29
其实只要保证每周摄入蛋奶，各种豆类，新鲜蔬果，营养均衡的下限很容易达成。

肥胖造成的健康问题大多集 ...

满头大汗运动还要配合充足高效的睡眠，不然也要折阳寿，这点现代社畜就很难办

羊寢 · 发表于 2024-5-20 22:54

skytales1 发表于 2024-5-20 17:08
我觉得营养学的论文跟理论科学不一样，经常互相矛盾，而且还能兼容，充满混沌。
有些背后有资本赞助，你也 ...

反正我关注的那些正规营养师（顾中一范志红ect.）从来就没推荐过生酮饮食（没记错的话好像还有批评过），

wbtsy · 发表于 2024-5-20 23:19

洛拉斯发表于 2024-5-20 17:08
不要对抗演化，人类这几万年吃什么，就吃什么。这些东西写在基因里面了，瞎几把改要出事的。 ...

但是人类演化的环境不是现在养肥宅的城市环境。
人类演化了多少年，城市化才多少年？
你的基因不一定适合在城市里的生活状态。

洛拉斯 · 发表于 2024-5-20 23:20

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miaoer0623 · 发表于 2024-5-20 23:34

浪子龙飞z 发表于 2024-5-20 22:30
生酮饮食很难吃超的
生酮饮食的特点之一就是同等热量下的饱腹感很强，一般很难吃超过所以基本不用特意控 ...

我以前真想过生酮的，然后看到生酮饮食那个什么花菜炒饭的菜谱，把我干沉默了，用花菜代替米饭的主意到底是哪个没有味蕾的天才想出来的……

Synopses6087 · 发表于 2024-5-20 23:39

前几年军医大和浙大做过研究，生酮这个营销概念，就算不考虑对健康的潜在影响，它对中国人的体质来说也没有统计效应上显著的减肥效果

粉色猛男 · 发表于 2024-5-20 23:42

现代人的饮食，减少点碳水，糖分，脂肪的摄入肯定没错。
以前痛风都是富贵病呢，这经济条件下的饮食和以前那么多年形成的食谱能比么

—— 来自 samsung SM-G9810, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

martinium · 发表于 2024-5-20 23:43

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浪子龙飞z · 发表于 2024-5-20 23:45

miaoer0623 发表于 2024-5-20 23:34
我以前真想过生酮的，然后看到生酮饮食那个什么花菜炒饭的菜谱，把我干沉默了，用花菜代替米饭的主意到底 ...

生酮饮食这玩意儿风险太高了，一定要在专业的医疗指导下施行，而且也很难支持

nonononono · 发表于 2024-5-20 23:56

哪个能不运动哪个就能火，没人告诉你要遵医嘱，那么代价是什么

我是囧人 · 发表于 2024-5-21 11:05

问题来了碳水减到什么程度算生酮

阿萨托斯 · 发表于 2024-5-21 11:14

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Keiji · 发表于 2024-5-21 11:20

牛肉面不要面！

素盏鸣尊 · 发表于 2024-5-21 11:23

也不知龙虾教授现在怎么样了。

バーチャルS1er · 发表于 2024-5-21 11:29

我是囧人发表于 2024-5-21 11:05
问题来了碳水减到什么程度算生酮

一般是碳水5%以下、持续2-3天以上，身体才转为生酮供能，期间还会产生短期脑雾

银民公敌 · 发表于 2024-5-21 11:29

无论中医还是现代营养学理论都强调代谢不掉的就都是体内废料影响健康。戒糖利于减肥。多吃肉只是吃肉而已。

女神アイギス · 发表于 2024-5-21 11:33

虽然我也觉得生酮百害无一，但90%以上的热量来自脂肪…………这么个生酮？
你好歹喂鸡胸肉呢

lovepenny · 发表于 2024-5-21 11:39

生酮饮食会不会对肾脏压力太大了？

----发送自 STAGE1 App for Android.

henvelleng · 发表于 2024-5-21 12:04

阿萨托斯发表于 2024-5-21 11:14
那肯定不对，吃至少占五成以上
之前一个月力量训练+有氧一周3-4练，只保持正常蛋白质摄入，肌肉掉的比脂 ...

我跟你说，所谓“掉肌肉”的说法纯纯PUA，自然练出来的肌肉没那么容易掉，人体的自适应能力远超大部分人的想象。只有做C打药练出来的肌肉，停药了才会哐哐掉。而且日常饮食蛋白质1.5g/kg体重就算多了，一般1.2g都够了，不增肌1g都够了，真就是随便吃吃就够份了

星野あさみ · 发表于 2024-5-21 12:11

The primary fat source in this KD was hydrogenated vegetable shortening (Crisco), with ~84% unsaturated fatty acids and 14% saturated.
看了下这文章，读到这里喷了。

喂的什么垃圾。

生酮对脂肪质量要求很高的，差不多接近火电还是水电听hifi这种玄学。比如只能吃草饲，还要配平omega3和omega6。

wbtsy · 发表于 2024-5-21 12:22

本帖最后由 wbtsy 于 2024-5-21 12:24 编辑

洛拉斯发表于 2024-5-20 23:20
所以不要吃太多工业化食品啊

尤其是高糖，高油的

现代工业化精致食品，吃一点就抵得上古时候胡吃海塞。普通人的意志力也没那么强大可以做到绝对的自律。

所以我觉得所谓的0碳水、16+8什么的减肥方法，实际上是算出了偷懒的提前量的过激方法。按照现代食品的精致程度，如果你目标是0碳水，但实际上对于普通人来说，不小心摄入的+零星摄入的+偷懒摄入的加起来恐怕刚好是减肥需要的热量。你不设置这个，普通人如果没收到什么深刻的打击，恐怕凭自己的意志力根本减不下来。

如果凭意志力就可以减肥，治疗肥胖的时候也没人切胃缩胃或者吃那种减少食欲的药了。结果如果有人头铁，严格按照要求节食，而且恰好意志力坚强到让他长期坚持，才会出现问题。

henvelleng · 发表于 2024-5-21 12:38

sauron.j 发表于 2024-5-20 22:46
满头大汗运动还要配合充足高效的睡眠，不然也要折阳寿，这点现代社畜就很难办 ...

8小时工作制的社畜有足够的锻炼和休息时间，如果休息不够这边建议把短视频app删了，再不行就删游戏。。。

996社畜本来就是拿命换钱啊，没什么疑问

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

阿萨托斯 · 发表于 2024-5-21 13:13

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henvelleng · 发表于 2024-5-21 14:04

阿萨托斯发表于 2024-5-21 13:13
你觉得是PUA，但我仪器检测下来一个月就是要掉将近2公斤肌肉。

啊？是体脂秤计算出来的吗？

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

最爱大萌德 · 发表于 2024-5-21 14:07

ゆきの发表于 2024-5-20 17:10
素食、生酮、戒糖、高蛋白崇拜算是一种当下的时尚单品了，甚至会被人当作抨击老中饮食习惯的话题。 ...

高蛋白，戒糖有啥错

最爱大萌德 · 发表于 2024-5-21 14:09

keytomylife 发表于 2024-5-20 21:02
我所知道生酮得最猛的那位快40了还在争GOTA

你说詹姆斯？他天天吃碳水啊，凯撒沙拉这种和生酮根本不沾边的是主菜

阿萨托斯 · 发表于 2024-5-21 14:15

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花江夏樹 · 发表于 2024-5-21 14:27

膳食指南2022里面建议两餐间隔4～6小时，8+16的轻断食是符合的。1+1和5+2轻断食研究处于初步阶段。

henvelleng · 发表于 2024-5-21 14:36

阿萨托斯发表于 2024-5-21 14:15
对的，比脂肪下降的还要多
教练鉴定为有氧做太多，蛋白质摄入不足

体脂秤其实只能测电阻，然后根据身高体重年龄套公式估算出来肌肉含量和体脂率，不准。喝水量的多少甚至出汗量的多少都会很大程度上干扰电阻值。

掉肌肉的说法一般也主要是针对增肌人群的PUA说法，其实照镜子结合是否冲血状态可以说是一目了然。减脂减肥人群甚至都很少用掉肌肉这种说法来吓人了

nonononono · 发表于 2024-5-21 14:53

阿萨托斯发表于 2024-5-21 11:14
那肯定不对，吃至少占五成以上
之前一个月力量训练+有氧一周3-4练，只保持正常蛋白质摄入，肌肉掉的比脂 ...

只吃蛋白质没有主食碳水和蔬菜掉肌肉很正常，然后训练也越来越没力

我们的R你们的UR · 发表于 2024-5-21 14:55

楼里这么多方法，还真就是节食+生酮确实有效减肥了。。其他的方式至少对我没啥用

orecheng · 发表于 2024-5-21 15:08

扎点司美格鲁肽，控制下胰高血糖素得了

上条仁美 · 发表于 2024-5-21 15:17

我们的R你们的UR 发表于 2024-5-21 14:55
楼里这么多方法，还真就是节食+生酮确实有效减肥了。。其他的方式至少对我没啥用 ...

那么代价是什么呢，至少标题不就是在讨论代价的。

星野あさみ · 发表于 2024-5-21 15:43

就标题上这个“代价”，放狗搜一下能搜到n篇相反结论的。文章里甚至不愿用正常点的脂肪喂小鼠，而是Crisco这种垃圾。

除了打司美格鲁肽，目前有没有比生酮+间歇性断食更高效的对抗高胰岛素血症的方法？

至少让我选的话绝壁不打司美，太恶心了。

而且GLP-1就是让人一直有饱腹感吃不下东西，最终不也是轻断食么。

我们的R你们的UR · 发表于 2024-5-21 15:44

上条仁美发表于 2024-5-21 15:17
那么代价是什么呢，至少标题不就是在讨论代价的。

目前没啥别的问题，体检正常，三高都没了

yuganghk · 发表于 2024-5-21 15:50

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蕉遇鹿 · 发表于 2024-5-21 15:51

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JuMuShan · 发表于 2024-5-21 15:52

我生酮饮食是因为我糖尿病不是因为我养生(生酮饮食第二天我就把沙拉酱丢了

eternity0079 · 发表于 2024-5-21 15:55

看过实例报告，生酮饮食对肝、肾、胰腺负担较大，只适合几百斤的大胖子有效减肥，而且一次不能超过2个月，还得时不时监测血压血脂血糖，缺一不可，普通人用这个来减肥弊远远大于利。

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