恒大建楼使用海砂

P.C. · 发表于 2024-5-13 09:43

坏消息，在业内恒大其实还不是节操最低的。

titians · 发表于 2024-5-13 09:44

scstriker 发表于 2024-5-13 08:41
昨天在HIPDA回过一贴，这里原封不动复制过来。

是就2012年的还是2012年后的也是？

hikari520 · 发表于 2024-5-13 09:45

感觉跟恒大关系不大，这个是施工单位的锅。但如果是施工单位的锅，那就有可能蔓延到其它开发商的楼盘。

mjwells · 发表于 2024-5-13 09:47

直接用就不可能才5倍国标了

海花岛项目比较早吧四库一平台查不到，
商砼站、检测单位、施工、监理、业主

看进去几个
只百度到业主单位儋州中润旅游开发有限公司
企查查：失信被执行人被执行人限制高消费法律诉讼 999+ 经营风险 11

感觉已经死猪不怕开水烫了

3.0.1海砂因含有较高的氯离子、贝壳等物质，直接用于配制
混凝土会严重影响结构的耐久性，造成严重的工程质量问题甚至
酿成事故。海砂的净化处理需要采用专用设备进行淡水淘洗，并
去除泥、泥块、粗大的砾石和贝壳等杂质。采用简易的人工清
洗，含盐量和杂质不易去除干净，且均匀性差，质量难以控制。
3.0.3、3.0.4海砂主要包括滩砂、海底砂和人海口附近的砂。
开采滩砂和人海口附近的砂会破坏海岸线及其周边的生态环境，
甚至会造成滨海地质环境的改变。此外，滩砂通常比海底砂要
细，多属于细砂范畴，采用滩砂配制的混凝土，性能相比海底砂
较差。
海砂经过净化之后能够满足一般建设工程用砂的要求，但海.
砂的大量开采会破坏采砂区的生态环境。以日本为例，20世纪
八九十年代，日本的海砂用量占整个建筑用砂的比例高达30%
左右。经过近20多年的海砂开采，日本周边海洋的生态环境出
现了严重的破坏;加之，海砂虽经淡化处理，仍然比其他砂更具
有潜在的危害性。自2000年起，日本开始逐渐禁止采掘海砂。
濑户内海于2003年禁止开采海砂，其余海域亦从严审查。2007
年，日本海砂占建筑用砂的比例已经下降到12%。在使用方式
上，海砂通常与人工砂(机制砂)混合使用。在应用中，由于天
然砂石的表面形貌较为圆滑，骨料堆积紧密，空隙率低，配制混
凝土的工作性较好。然而天然砂产量日趋减少，人工砂是未来建
筑用砂的必然趋势。人工砂与海砂混合使用，既可降低混凝土的.
氯离子含量，又可以节约天然砂资源。当有其他天然砂资源时，
也允许海砂与其他天然砂(如河砂)混合使用。

海砂用于配制混凝土，应特别考虑影响建设工程的安全性和耐久
性的因素，确保工程质量，确保海砂应用的安全性。鉴于我国目
前质量管理的现实状况，本规范规定，用于配制混凝土的海砂应
作净化处理(净化处理的解释见本规范术语部分第2.0.5条),
并将此条作为强制性条文。

witten · 发表于 2024-5-13 09:49

可不可以这么说，所谓的海景房不能买

天知道 · 发表于 2024-5-13 09:50

viewjoe999x 发表于 2024-5-13 09:32
难道河沙很贵吗？能省几个钱？

河沙不让捞，连用强磁棒在河里面吸铁沙都不允许；印象中早10年应该就开始用机制砂（就是用把山石粉碎到类似沙的大小），成本肯定比海沙高。

osborn · 发表于 2024-5-13 09:51

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blacktea914 · 发表于 2024-5-13 09:52

天知道发表于 2024-5-13 09:50
河沙不让捞，连用强磁棒在河里面吸铁沙都不允许；印象中早10年应该就开始用机制砂（就是用把山石粉碎到 ...

黄河那么多沙也不能采砂吗？

混厕仙人 · 发表于 2024-5-13 09:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

叶子 · 发表于 2024-5-13 09:56

blacktea914 发表于 2024-5-13 09:52
黄河那么多沙也不能采砂吗？

颗粒太细不行，同理沙漠也不行。

scstriker · 发表于 2024-5-13 09:57

titians 发表于 2024-5-13 09:44
是就2012年的还是2012年后的也是？

这段对话的发生背景是我们本科毕业实习的时候，至于之后的建筑质量我觉得~额

elwingh · 发表于 2024-5-13 09:58

这是真牛逼啊

—— 来自 S1Fun

邬德强 · 发表于 2024-5-13 09:59

创世纪第一集罗嘉良老爸坐牢破产就是因为用劣质砂盖楼倒塌

—— 来自 nubia NX702J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

哈德斯 · 发表于 2024-5-13 09:59

海沙不是腐蚀钢筋，是含有氯离子会导致混凝土与钢筋代理，不能形成保护层，钢筋遇空气会锈蚀。

elwingh · 发表于 2024-5-13 10:02

hikari520 发表于 2024-5-13 09:45
感觉跟恒大关系不大，这个是施工单位的锅。但如果是施工单位的锅，那就有可能蔓延到其它开发商的楼盘。 ...

啊？材料进场报检报验监理和建设单位能不知道的？这也能洗啊？

—— 来自 S1Fun

蠕动 · 发表于 2024-5-13 10:03

海砂洗后能用，但是实际操作来看，要把海砂洗到满足规范要求，成本太太太高了，另外有些构件不能用海砂，洗干净的也不行，具体参考规范。

海砂级配也很差，还需要其他粒径的骨料往里掺，其实都沦落到用海砂了，那基本是弄不到便宜的级配骨料了，所以一个项目要是关键构件用了海砂，那这个项目的建筑质量约等于没有了。

这事情当然和恒大没有直接关系，但是混凝土用海砂这种操作，不太可能瞒得过现场任何一个部门，但凡仔细看都会发现砼的状态不太对，更别说试块到了质检站了，所以这种事情恒大必然会知道，但这么久了才被业主发现，估摸着是只有建设单位和施工单位，以及监理单位少数人知道，设计单位可能不知道。

我印象中海砂最多也就用在沿海那种毛石挡墙，或者海边自建条石民房那种结构，凑活用用是合理的，但是正儿八经的框架柱这种竖向构件，设计单位是不会同意用的。

JY要塞 · 发表于 2024-5-13 10:04

elwingh 发表于 2024-5-13 10:02
啊？材料进场报检报验监理和建设单位能不知道的？这也能洗啊？

—— 来自 S1Fun ...

看能不能找到当时的复检报告了，建筑用砂氯离子都是要复检的

yichengyu · 发表于 2024-5-13 10:04

zjleona 发表于 2024-5-13 08:48
其实就质量来说，早些年早期的一些商品房确实质量吊打后面新建的楼盘，因为那时候房地产还没有真正的全国 ...

确实，我们这一个楼盘之前做的时候是钢筋的参数用多了，然后老板手眼通天又往上加盖了几层。。。

hikari520 · 发表于 2024-5-13 10:04

elwingh 发表于 2024-5-13 10:02
啊？材料进场报检报验监理和建设单位能不知道的？这也能洗啊？

—— 来自 S1Fun ...

给我一个给一条死狗洗地的理由？是不是现在论坛说个话就是必须带有目的啊，天天洗洗洗不离口。

789af10dfc03d1c · 发表于 2024-5-13 10:07

许看板现在是死猪不怕开水烫

Pinchbeck · 发表于 2024-5-13 10:10

我怎么觉得好像半月之前就看过这事

这次是十块钱 · 发表于 2024-5-13 10:11

感觉未来十年这种新闻会很多，搞不好哪天和韩国那事一样来个大的

—— 来自 S1Fun

鸡毛当令箭 · 发表于 2024-5-13 10:14

witten 发表于 2024-5-13 09:49
可不可以这么说，所谓的海景房不能买

还是看良心。要扩大化的话，沿海城市，甚至沿海省份估计都有问题。

DeepFishing · 发表于 2024-5-13 10:17

盖楼の仙人

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

shishkebab · 发表于 2024-5-13 10:18

恒大很正常

nbwjh0630 · 发表于 2024-5-13 10:19

行内人跟你们说，这是普遍现象，因为混凝土厂的用沙成本看周围的。海边当然是海沙便宜，而且每批次检测政策很松，检测报告都是自己送检。

404page · 发表于 2024-5-13 10:22

nbwjh0630 发表于 2024-5-13 10:19
行内人跟你们说，这是普遍现象，因为混凝土厂的用沙成本看周围的。海边当然是海沙便宜，而且每批次检测政策 ...

会有什么后果

RaibowDash · 发表于 2024-5-13 10:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

四号舰美浓 · 发表于 2024-5-13 10:29

404page 发表于 2024-5-13 10:22
会有什么后果

房子会塌呗。

xdescat01 · 发表于 2024-5-13 10:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

塔那 · 发表于 2024-5-13 10:40

blacktea914 发表于 2024-5-13 09:52
黄河那么多沙也不能采砂吗？

《中华人民共和国黄河保护法》
第六十九条国家实行黄河流域河道采砂规划和许可制度。黄河流域河道采砂应当依法取得采砂许可。
黄河流域管理机构和黄河流域县级以上地方人民政府依法划定禁采区，规定禁采期，并向社会公布。禁止在黄河流域禁采区和禁采期从事河道采砂活动。

可以采，但是需要批。

yahaha174 · 发表于 2024-5-13 10:41

检查报告不都是塞钱就给过，除了钢筋、混凝土检测可能严点，坛友还是少见多怪

Todds_lies · 发表于 2024-5-13 10:52

酷乐 · 发表于 2024-5-13 10:56

本帖最后由酷乐于 2024-5-13 11:04 编辑

mjwells 发表于 2024-5-13 09:47
直接用就不可能才5倍国标了海花岛项目比较早吧四库一平台查不到，
商砼站、检测单位、施工、监理、 ...

日本的海砂问题还被编排进了《孔雀王》：

小农经济 · 发表于 2024-5-13 11:00

这柱子是混凝土的

，商混公司跑不了的，这种柱子哪会自拌。

SillyGoose · 发表于 2024-5-13 11:01

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厚乳果珍爽 · 发表于 2024-5-13 11:11

这一般都是买的商品混凝土，出问题的是供应商，恒大的责任没供应商的大。

愿闻其翔 · 发表于 2024-5-13 11:12

zjleona 发表于 2024-5-13 08:48
其实就质量来说，早些年早期的一些商品房确实质量吊打后面新建的楼盘，因为那时候房地产还没有真正的全国 ...

都是扯蛋，2012年前的房子质量就好吗？别忘了**工程这个词可是98年提出的，时间越往前监管越不完善，腐败越严重，都是看运气

死宅真恶心 · 发表于 2024-5-13 11:23

这会出人命吧…

elwingh · 发表于 2024-5-13 11:28

hikari520 发表于 2024-5-13 10:04
给我一个给一条死狗洗地的理由？是不是现在论坛说个话就是必须带有目的啊，天天洗洗洗不离口。 ...

不跟您争您说的多施工方的问题进场材料不用报检报验进了场直接用和建设方没关系鼓掌👏

—— 来自 S1Fun

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[社会] 恒大建楼使用海砂

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