疯狂的职业索赔：有人一年内以“无证拍黄瓜”向1372家餐...

Boris · 发表于 2024-4-29 09:29

https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_27200402

上海去年职业索赔投诉量高达24.6万件，近8000人年投诉量超过10件。还有人在一年内以“无证拍黄瓜”为由向1372家餐饮店提出高额索赔。

4月28日下午，上海市消费者权益保护委员会与上海市消费者权益保护基金会联合举办了第二期“提振消费维护权益”大讲堂。活动邀请了人大代表、政府部门代表、企业代表以及专家学者等各方人士，共同就“职业索赔现象对消费信心与营商环境的影响”这一议题进行深入讨论。

近8000人年投诉量超过10件

在大讲堂上，原上海市市场监管局一级巡视员胡浩代表上海市消费者权益保护委员会课题组，分享了关于职业索赔问题的最新研究成果。他指出，近年来，职业索赔案件的数量呈现出持续上升的趋势。根据相关统计数据显示，2023年上海市职业类索赔类投诉数量达到了惊人的24.6万件，其中年投诉量超过10件的投诉者有近8000人，而且这一现象呈现出团伙化、链条化的趋势。这些职业索赔行为主要集中在表面合规性问题上，并已经开始从日常消费领域向劳务用工、金融税收以及个人信息保护等领域蔓延。为了应对这一问题，胡浩提出了七点建议，包括区分牟利性索赔与一般消费维权行为、分类分级适用惩罚性赔偿以避免“小错大赔”、全链条落实过罚相当原则以切实防范“小过重罚”、完善举报奖励机制、压实经营者主体责任、推动社会组织发挥更大作用，以及利用数智技术加快建立跨部门共享的投诉举报异常名录等。

接着，上海市市场监管局消费者权益保护处处长谢正豪详细介绍了市场监管部门受理的职业索赔类投诉举报的相关数据分析结果。数据显示，举报中排名前两位的问题分别是广告违法行为（占34.79%）和不正当竞争行为（占31.11%）。其中，广告违法行为主要集中在虚假广告方面，而不正当竞争行为则主要集中在虚假宣传上，尤其是使用绝对化用语的情况占据了相当大的比重。这两个问题都主要出现在产品的介绍说明、产品的标识标签以及产品的包装文字上。此外，他还透露了一些典型的职业索赔案例，例如刘某在一年内以“无证拍黄瓜”为由向1372家餐饮店提出高额索赔等。

许多合规瑕疵并非企业故意为之

为了更深入地探讨职业索赔现象的影响和解决方案，大讲堂还组织了两场圆桌讨论。

在第一场讨论中，沃尔玛、联华超市、永辉超市、新雅食品和饿了么等知名企业的代表纷纷分享了各自遇到的相关案例以及职业索赔行为给企业正常经营带来的困扰。

在第二场讨论中，市人大代表许玮提出了针对性立法的建议以遏制职业索赔现象；市司法局二级巡视员李平则就如何落实《消费者权益保护法实施条例》以规范职业索赔行为提出了具体建议；上海市民营经济协会副会长兼秘书长刘楷表示，职业索赔现象对民营企业的营商信心影响很大，他呼吁建立有效机制遏制职业索赔行为，保护民营企业的合法权益。

最后，上海市消费者权益保护委员会强调指出提振消费信心与优化营商环境对于经济发展的重要性。虽然我国的法律法规标准体系日益完善并为消费者权益提供了强有力的法律后盾，但同时也给企业特别是小微企业带来了一定的合规挑战。许多合规上的小瑕疵并非企业故意为之，也不会对消费者造成误导或对产品质量或食品安全带来实质性影响。然而大量职业索赔者却利用这些合规瑕疵通过投诉举报来牟取私利，这给经济和社会发展带来了不利影响。具体来说这些影响包括损害营商信心、影响市场活力、抬高营商成本和消费成本进而影响消费者信心以及违背商业诚信、败坏社会风气等。

相见恨晚 · 发表于 2024-4-29 09:34

不是应该工商来管这些事吗？

洛拉斯 · 发表于 2024-4-29 10:15

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两袖清风和中堂 · 发表于 2024-4-29 10:25

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天使的赤瞳 · 发表于 2024-4-29 10:28

寻衅滋事罪不能用上吗，市场监管是行政资源的一部分，被恶意使用占用的是其他所有人的资源

jago2051 · 发表于 2024-4-29 10:29

天使的赤瞳发表于 2024-4-29 10:28
寻衅滋事罪不能用上吗，市场监管是行政资源的一部分，被恶意使用占用的是其他所有人的资源 ...

寻衅滋事都算轻的，他这个定性可以定敲诈勒索了。

女神アイギス · 发表于 2024-4-29 10:33

压实经营者主体责任

玛德这帮人是压实写入dna了吗，这明摆着经营者在吃亏，他自己基调也是经营者在吃亏，还要压实主体责任
经营者自己能解决这问题还要你们干啥

lct444 · 发表于 2024-4-29 10:36

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lilisipis · 发表于 2024-4-29 10:38

什么时候有职业打工索赔人，入职一个月就不签合同加班不给钱无社保提起诉讼敲打哪些无良资本家

FROST1997 · 发表于 2024-4-29 10:38

相见恨晚发表于 2024-4-29 09:34
不是应该工商来管这些事吗？

这个涉及食品了，得食品药品监督管理局管理。

loadinglab · 发表于 2024-4-29 10:38

这种不是该改法吗虽然挑刺的道德不行但这不是正说明法规不适行应该尽快修改吗

天知道 · 发表于 2024-4-29 10:39

这样搞下去，以后就像美国一样，没有餐饮小贩呗，或者就只有非法小贩？

叶子 · 发表于 2024-4-29 10:39

既然定了规定就执行，无证就别卖这个菜。

NBNB · 发表于 2024-4-29 10:40

FROST1997 发表于 2024-4-29 10:38
这个涉及食品了，得食品药品监督管理局管理。

工商、食品药品、质量计量早合并成市监了，包括贴子里的消委会也是市监下属单位

某浩 · 发表于 2024-4-29 10:41

无证拍黄瓜是啥意思？有人科普一下吗

Realplayer · 发表于 2024-4-29 10:41

职业打假，职业举报违反交规，我都滋磁

叶子 · 发表于 2024-4-29 10:41

天知道发表于 2024-4-29 10:39
这样搞下去，以后就像美国一样，没有餐饮小贩呗，或者就只有非法小贩？

美国有餐车小贩，而且餐车小贩都要证。

FROST1997 · 发表于 2024-4-29 10:41

NBNB 发表于 2024-4-29 10:40
工商、食品药品、质量计量早合并成市监了，包括贴子里的消委会也是市监下属单位 ...

那大概是我搞错了。

闪电旋风劈 · 发表于 2024-4-29 10:42

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onEgoOdmAn · 发表于 2024-4-29 10:42

达不到米其林一星的都不应该出现在世界一流大都市里~

苏西踩我了 · 发表于 2024-4-29 10:42

问，吃坏肚子是谁的责任？需要向谁问责？
A，消费者自己的。
B，商家的。
C，监管部门的。

loadinglab · 发表于 2024-4-29 10:43

某浩发表于 2024-4-29 10:41
无证拍黄瓜是啥意思？有人科普一下吗

拍黄瓜是冷菜按规定要有额外的冷食证和冷食间但是一般摊贩都只有热食证

雪映风影 · 发表于 2024-4-29 10:43

某浩发表于 2024-4-29 10:41
无证拍黄瓜是啥意思？有人科普一下吗

拍黄瓜是凉菜，要有单独的凉菜间什么的，总之就是跟炒菜要分开管理，很多小店都是混着的，不符合规定。

cegsm01 · 发表于 2024-4-29 10:44

某浩发表于 2024-4-29 10:41
无证拍黄瓜是啥意思？有人科普一下吗

有个《冷食类食品制售许可》，没这个不准拍黄瓜

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.3-play

一個人 · 发表于 2024-4-29 10:44

某浩发表于 2024-4-29 10:41
无证拍黄瓜是啥意思？有人科普一下吗

凉拌菜需要经营许可证上有冷食类制售项目，并且得有专门的冷菜制作间

叶子 · 发表于 2024-4-29 10:45

某浩发表于 2024-4-29 10:41
无证拍黄瓜是啥意思？有人科普一下吗

拍黄瓜这种凉菜有单独的经营许可，要满足专门房间等等一堆要求。

iqbsh38 · 发表于 2024-4-29 10:45

某浩发表于 2024-4-29 10:41
无证拍黄瓜是啥意思？有人科普一下吗

1 冷食要冷食许可证
2 独立操作间
3 专门的案板和菜刀
4 出品后要有冷柜

一些店家顶多有个4 最多有个3
1和2没有是常态

但至少在北京这边我去的小店但凡卖凉菜的该有的东西都有太小的店没有操作间索性就不卖凉菜了

一個人 · 发表于 2024-4-29 10:48

没有资质本就不该出售冷菜啊，吃出问题商家最多是损失钱，吃坏身体可是消费者自己，但就这都能被说成职业索赔，那为什么还要制定冷菜相关条例

flyzzhj · 发表于 2024-4-29 10:49

苏西踩我了发表于 2024-4-29 10:42
问，吃坏肚子是谁的责任？需要向谁问责？
A，消费者自己的。
B，商家的。

D，以上都有

lilisipis · 发表于 2024-4-29 10:50

一個人发表于 2024-4-29 10:48
没有资质本就不该出售冷菜啊，吃出问题商家最多是损失钱，吃坏身体可是消费者自己，但就这都能被说成职业索 ...

这种多半是个小门店家庭灶，菜单也不是固定死的，你找服务员要个拍黄瓜，别人后厨顺手就给你做了，哪里想那么多

naclken. · 发表于 2024-4-29 10:50

大国有一个很难搞的地方
就是东西南北、落后发达、不同风俗、穷人富人……都得用同一套标尺来衡量
上面给出的方案是，地方法规和自由裁量
太自由和不自由都会有问题，比如货拉拉，又比如拍黄瓜

xiaoleirei · 发表于 2024-4-29 10:52

本帖最后由 xiaoleirei 于 2024-4-29 10:54 编辑

lct444 发表于 2024-4-29 10:36
无证拍黄瓜也算瑕疵？不愧是爱丁堡，营商环境真好

拍黄瓜是生冷食品，需要和熟食分开，避免细菌滋生。是无知还是坏啊

cmnewfan · 发表于 2024-4-29 10:53

还能举报违反交规？妈的每天上班都能遇到一堆逆行插队的车。

—— 来自 vivo V2303A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

天王寺綯 · 发表于 2024-4-29 10:53

naclken. 发表于 2024-4-29 10:50
大国有一个很难搞的地方
就是东西南北、落后发达、不同风俗、穷人富人……都得用同一套标尺来衡量
上面给出 ...

所以严格立法选择执法是合乎情理的吗

roake · 发表于 2024-4-29 10:59

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ork · 发表于 2024-4-29 10:59

女神アイギス发表于 2024-4-29 10:33
压实经营者主体责任

玛德这帮人是压实写入dna了吗，这明摆着经营者在吃亏，他自己基调也是经营者在吃亏， ...

我自己锅甩掉了管你怎么活

soloviki · 发表于 2024-4-29 11:05

iqbsh38 发表于 2024-4-29 10:45
1 冷食要冷食许可证
2 独立操作间
3 专门的案板和菜刀

可以理解1 3 4 理解不了2
为什么要求独立操作间？实际意义有多大定这规则的人怎么想的老爷家里大多数也没有俩厨房啊

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

iqbsh38 · 发表于 2024-4-29 11:09

soloviki 发表于 2024-4-29 11:05
可以理解1 3 4 理解不了2
为什么要求独立操作间？实际意义有多大定这规则的人怎么想的老爷家里大多数也 ...

说是独立操作间其实就是一个能站进去一个人的空间用铝合金做个框整个玻璃分隔就行
我家附近卖刀削面的总共十几平米都能空出个2平的冷菜操作间这些本来就是经营成本你不弄可以不卖但卖就不能没有

fangJmin · 发表于 2024-4-29 11:09

soloviki 发表于 2024-4-29 11:05
可以理解1 3 4 理解不了2
为什么要求独立操作间？实际意义有多大定这规则的人怎么想的老爷家里大多数也 ...

为了隔离细菌感染。
熟食操作间因为之后都会加热所以有些地方管理是比冷食要放松一些的。

even001 · 发表于 2024-4-29 11:23

loadinglab 发表于 2024-4-29 10:38
这种不是该改法吗虽然挑刺的道德不行但这不是正说明法规不适行应该尽快修改吗 ...

去年就改了

2023年6月15日，国家市场监督管理总局令第78号公布《食品经营许可和备案管理办法》，该办法自2023年12月1日起施行。

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