RTS想要复兴的话需要做哪些变革

千千千千鸟 · 发表于 2024-4-28 00:56

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lukesweet · 发表于 2024-4-28 01:02

千千千千鸟发表于 2024-4-28 00:56
回合制？首先有一个比较&#x66 ...

这个感觉不错，半即时的思路。其实P社那套底子如果做个画面表现力更强，PvP平衡性更好的作品应该感觉能很有受众

古代人皮克 · 发表于 2024-4-28 01:04

我发现很多人仇恨星际2微操都没恨到点子上，星际重微操首先是他的寻路是做的最牛逼的，甚至为这个牺牲了很多真实性
星际1P为什么最菜种族？因为龙骑叉叉甲虫用起来就和弱智一样，操作上限低其他两族一个头

古代人皮克 · 发表于 2024-4-28 01:07

你要真说改革最成功的我只能说是DOW2了，轻运营资源靠抢点，小队自己打自己的玩家只要给关键操作（架枪给手雷），打起来场面大地图设计简单，3v3上中下三条路和打moba一样
pve又是极具重复游玩价值的rpg战役，问题是你要在现在说服投资人做一个类似的作品是根本不可能的

rougevelvet · 发表于 2024-4-28 01:09

千千千千鸟发表于 2024-4-28 00:56
回合制？首先有一个比较&#x66 ...

frozen synapses那种吗

—— 来自 S1Fun

古代人皮克 · 发表于 2024-4-28 01:11

千千千千鸟发表于 2024-4-28 00:56
回合制？首先有一个比较&#x66 ...

你是不是在找：红警3
挖矿就是盖个房子让他挖就行了，多余经济靠地图上的石油柱子

sr1993 · 发表于 2024-4-28 01:13

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林无德 · 发表于 2024-4-28 01:16

本帖最后由林无德于 2024-4-28 01:17 编辑

lukesweet 发表于 2024-4-28 00:51
倒也不至于此，我的点其实在于，大部分玩家的操作和注意力是有限的，好的RTS应该允许用户把这些资源用在 ...

你说的这些“机械操作”不都是玩家们自己练出来的嘛，游戏可从来没逼着玩家这么折腾，是玩家们自己选择用这种方式“变强”，就为了能在游戏中压倒对手、满足自己

人的操作和注意力当然是有限的，而rts玩家就是选择了折腾自己来强化操作和注意力，只为了一局胜利的好胜群体。你再怎么简化系统，不追求这种胜利的人依旧不会玩，就好这口的还是会折腾，老登仍然会输给年轻人

天人五衰 · 发表于 2024-4-28 01:19

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sgssk · 发表于 2024-4-28 01:19

全战竞技场，每个人控制小股部队，纯陆战
全战战锤3的联机机制，玩家可以把自己手里的部队分给联机的其他玩家操作，一般就是把操作量大的骑兵法师给其他人玩
战斗层面我觉得这俩都挺好

资源收集与造部队方面，我想的是不要农民，满地图野怪营地，靠初始部队打野能获得资源出兵(帝国3卡牌系统)。科幻一点的话就情报点数补给点数
但想了半天突然发现，这nmd好像是吃鸡

千千千千鸟 · 发表于 2024-4-28 01:37

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lucifer6e · 发表于 2024-4-28 01:46

几年前玩的那个亿万僵尸就挺有意思的，纯PVE，可以暂停
还有就是希望戴森球计划能多做点内容，也很好玩

古代人皮克 · 发表于 2024-4-28 01:53

千千千千鸟发表于 2024-4-28 01:37
随便想想的，其实我想蓝图&#x ...

那不就是工人物语吗，这种套路优化到最后就是部落冲突，率土之滨类型的游戏了

citrus · 发表于 2024-4-28 02:13

地下城守护者类型的，加上更多ai辅助

我觉得在ai时代回头看，牛蛙多少有点超前于它所处的时代了

VictorWJ · 发表于 2024-4-28 02:33

屏幕右下角放一个可以辅助操作的ai美少女副官

—— 来自 S1Fun

mobydick2501 · 发表于 2024-4-28 02:46

快速进入战斗以及足够有趣的演出效果来自: iPhone客户端

工口兔 · 发表于 2024-4-28 02:51

RTS的乐趣就是资源管理->运营->操作，任何试图删除这些元素的RTS要不就变成了其他类型要不就死球了
真正的问题还是RTS的发展被暴雪带歪，全都拐到PVP对战上了，而moba已经是这套系统简化的终极形态了，资源从打怪/杀人来，运营平分给5个人，操作只有一个单位
把部分操作自动化，弱化微操收益，加入暂停等功能，联机主打合作PVE等才是另一条路线，虽然也不一定是活路

昵称怎么起 · 发表于 2024-4-28 06:40

本帖最后由昵称怎么起于 2024-4-28 07:03 编辑

poonhk 发表于 2024-4-27 22:29
走竞技路本身就是歪路，RTS当然就是考验大局操作才是正道

那不就是星际2？wcs唯一双冠王充分证明这游戏确实可以靠智力取胜。这游戏打到业余顶尖对手速是没硬要求的。

很多人对星际有点妖魔化了，星际限制你手速的是脑子意识跟不上，而不是像cs/moba那种硬拼反应速度。

昵称怎么起 · 发表于 2024-4-28 06:56

pve是邪道，搞纯pve到最后不就是比攻略执行力？

refiver · 发表于 2024-4-28 06:58

大部分运营交给AI甚至还能暂停思考，人只用操控正面战场的玩法，并不是什么稀罕事情，全战就是，卖的也很好
但是这类游戏内容大部分被划到RTT里去了，和纯正的RTS还有一定的差距

RTS那种有一个秒表在催你做事，而你经过一遍一遍的练习把每一秒都利用起来，有条不紊地把清单内容力求最短时间内排序做好是真的有一种人类本能的快感
这种快感就和射击游戏源于人类投掷的本能一样，就比如我们小时候经常会做的一类逻辑思考题目，就是小明早上起床要浇花烧水洗脸刷牙，请问他如何安排好所有的事情才能最短时间出门
你们所说的把运营交给AI就是在剥夺这种乐趣，所以这种讨论就像把RPG变成FPS好不好玩，玩的人会不会更多一样，没有任何意义

但是有一点是可以肯定的，加入高质量的PVE内容绝对是有助于RTS拓展用户，从魔兽的RPG地图到星际2的指挥官都证明了这一点

Gerald1 · 发表于 2024-4-28 06:59

现在是联网PVE的时代，能让大伙一起开开心心揍AI就行

不入流美术 · 发表于 2024-4-28 07:28

放置类游戏是轻度化的rts，也是rts要继续生存的发展方向

svmkty · 发表于 2024-4-28 07:35

除了简化操作，主攻PVE的确也是个发展方向，说穿了大部分人玩游戏就是图个乐，主攻PVP的游戏到后面基本就是老手虐新手或者是老手装新手虐真.新手、劝退大部分人成为只有少部分人开心的游戏。而作为新手、PVE里跟着老手后面当气氛组游戏体验也远比PVP里当沙包强

萼绿华 · 发表于 2024-4-28 08:03

AI自动战斗，玩家随时接管想接管的部分，比如想运营就接管运营，AI自动战斗，或者想接管某只部队就接管这只部队，其他的部分由AI控制。再缝合FPS或ACT，接管单个单位的时候变为FPS或ACT模式。

瓦格雷 · 发表于 2024-4-28 08:05

多人控单对线

瓦格雷 · 发表于 2024-4-28 08:07

多人分锅控单降操对线多乐好吧

Viteeee · 发表于 2024-4-28 09:19

你以为RTS玩的是操作，实际上真能靠操作分胜负的只有最顶尖的那一批玩家而已，一般路过普通人根本没有靠操作的空间。

换句话说，你以为打不赢是因为操作不行的情况，实际上95%是因为理解不行。不知道什么时候该干什么，重点分不清楚，对战场情况反应不过来而已。“简化操作就能有玩RTS的资格”根本就不成立，实际上简化了操作之后只会在战术和理解层面被老屁股碾的更厉害。EUGEN的红龙、钢铁之师算简化操作了吧（甚至还有AI自动部署），结果就是一张地图四五十个点被老玩家换着法子随便阴，左中右三条线轮着爆炸，死都不知道怎么死的。

另外，回合制兵棋可算是简化操作到极致了，不如试试Matrix那堆随便哪个游戏开一把PBEM，体会一下智力上真的不行是什么样的感受。我就体会过，那是真的不行……

能代 · 发表于 2024-4-28 09:20

novyDC 发表于 2024-4-27 21:17
最高指挥官那种感觉可以

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

TA系是最没法指望的..
TA系和BLZ的作品可谓刚好南辕北辙
而路人更喜欢的明显是BLZ的作品.你想想BLZ的最基本的原则.比如大部分单位射程小于视野.不能移动开火.都是为了让战术拉扯更好看
而TA的问题在于.TA系重运营而轻战术拉扯.导致冲突区的战斗不够精彩导致没有路人缘.玩家玩的时候遇到冲突甚至看一眼兵牌就去后面运营了.看前线冲突根本看不到TA游戏的核心.但你总不能开个卫星视角让OB看兵牌移动与消失吧..

.

能代 · 发表于 2024-4-28 09:30

poonhk 发表于 2024-4-27 22:29
走竞技路本身就是歪路，RTS当然就是考验大局操作才是正道

然后考虑大局操作的全死了..
反应战术拉扯的才是人民喜闻乐见的

aaa1333 · 发表于 2024-4-28 10:51

开放引擎降低开发难度；增加玩法花样；优化操作逻辑，让能以更简洁的方法做出更细致的操作(不建议简化操作自由度，微操可是RTS一大乐趣，必不可少)；合作PVE是好路子，傻逼暴雪能不能把星际2合作模式恢复更新啊

折中旗帜鲜明 · 发表于 2024-4-28 11:14

战争黎明2的战役，星际2合作模式

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2024-4-28 11:22

说实话感觉把游戏往模拟经营的方向偏感觉现在会更受欢迎，前期的骚扰很多轻度玩家根本接受不了，轻度玩家最喜欢看的其实是自己发育完科技之后双方互殴，在发育的过程中并不喜欢被打扰

Ludens · 发表于 2024-4-28 11:27

把单人战役画面演出效果体验拉满，别gb碰PVP

deadpeople · 发表于 2024-4-28 12:43

lukesweet 发表于 2024-4-28 00:36
帝国4的运营就是复杂啊，不止资源多，建筑的种类和实际数量也更多，对建筑学的要求也高。
星际难的是部队 ...

对建筑学的要求很明显是星际2更高，机械式运营都是套用各种开发成熟的流程，建筑数量见仁见智，并不影响玩家对功能的理解，无非就是熟练度的事
另外用战局时长来横向对比星际帝国就有点简单粗暴了，星际帝国包括魔兽都各有各的特点，但终究万变不离其宗
我个人认为RTS以PVE为主PVP为辅是最能保持游戏生命力的发展方向，加上游戏引擎对社区自定义地图的友好度，不管是官方还是玩家都需要共同维护才能更好，本身就要有小圈子的自觉

528599244 · 发表于 2024-4-28 12:49

变成大型游戏里的子系统，游戏越来越大越来越融合应该是一种趋势，当然，越来越演出化也是一种趋势

cowgp01 · 发表于 2024-4-28 12:53

种田类的算不算，那现在也挺多的

thisism · 发表于 2024-4-28 12:56

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天王寺綯 · 发表于 2024-4-28 13:01

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kqwert · 发表于 2024-4-28 13:08

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RAMDA · 发表于 2024-4-28 13:40

kqwert 发表于 2024-4-28 13:08
我在这里预言，等到脑机接口普及了，RTS必将复兴，不信等100年后来挖坟

每个类型都是这么给自己画饼的

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