看了两本ntr类的本子，我想将这两本称之为《颠ntr》

启叔

《蝶子》还有《オハラミサマ》这两部作品真的是太恶心人了，但是我不想回忆这两部作品的剧情，因为心情已经难受了好几天。都是恶趣味，为了恶心读者的存在其中《蝶子》作者本人都觉得难受了。

启叔

这也是一种警告，如果在一些网站看到这两个名字直接跑吧，某网站都不给提示是ntr。

间宮夏生

头像说一下？

启叔

逸yi 发表于 2024-4-13 15:10
你好歹来点内容描述啊

去禁漫评论区看看吧，蝶子有人写了很长的评论。

启叔

间宮夏生 发表于 2024-4-13 15:10
头像说一下？

@_sa0ru

启叔

逸yi 发表于 2024-4-13 15:10
你好歹来点内容描述啊

我现在还在难受中，不想回忆。现在就狠为什么要相信别人的推荐。

zayrq

我最难受还是September老师那本，把我给恶心坏了。画的再好都不想看第二遍

创始’’’天翔

启叔 发表于 2024-4-13 15:11
去禁漫评论区看看吧，蝶子有人写了很长的评论。

没下禁漫，能直接转吗

启叔

看完之后我觉得《纯洁的轮舞曲》已经是ntr里面口味最轻的了。

虚无缥缈的光阴

感觉ntr本子恶心度至今没人能超过色白好的作品

启叔

创始’’’天翔 发表于 2024-4-13 15:21
没下禁漫，能直接转吗

好多长篇本子看完是真让人难受，真提不起一点欲望，给我整玉玉了要，写了亿点长评给自己缓缓也给大家分析分析，就当我是看本入脑给兄弟们献丑了。 这画师看样子是有开头画点过去或者现在的场景然后倒叙的习惯，所以时间线看起来会有些乱。大体的时间线和剧情：Ⅱ-Ⅲ-Ⅰ-Ⅴ-Ⅳ-Ⅵ，Ⅴ和Ⅳ之间补了一段。总集的顺序调了Ⅵ和Ⅴ的顺序，多做了些衔接，别的和单行本基本一样。总集篇不是蝶子有关内容的全收录，剩了fanbox的付费赞助和skeb、x上的约稿贺图啥的，不过多是些零零散散的杂图、差分，不收录没啥影响，全收录也没必要。具体的内容如下： 1、小时候小阿哥搬到京都认识小蝶子，小阿哥受欺负小蝶子陪着，这时候大概是两小无猜的状态，但是蝶子天性本就“恶劣”(Ⅰ的开始和结尾几页。作者一直有在提蝶子天性恶劣，但是在我看来无论小蝶子还是初中蝶子甚至是高中前期的蝶子，更像是带点傲娇毒舌雌小鬼小恶魔属性的样子，性欲旺盛确实难以启齿但是这点是否恶劣见仁见智，蝶子真正的最黑的恶劣要在高中堕落后彻底体现) 2、初中蝶子因需要回应他人的期待成为优等生而感到压抑，进而养成了**、露出、在裏垢小号里发**来排解压力的习惯，而小号则被阿哥偶然发现(Ⅱ的前半。其实这个时候的阿哥就已经开始对着蝶子照片打胶，当然蝶子也是想着阿哥发电就是啦，只能说不是一家人，不进一家门啦) 3、之后就是最初的“**游戏”，双方确认小号的事，之后蝶子删除小号，不顾家里反对进入阿哥的高中，准备重新想要得到自己真正想要的东西(Ⅱ的后半和Ⅲ的开始几页，不考虑后续，单Ⅱ改改文本甚至可以当成调教爱露出爱捉弄的傲娇小恶魔青梅竹马的纯爱故事，但是很可惜有后文，蝶子的行为埋下了隐火，无法清除的互联网记忆，家庭的反对，这些都是需要解决的问题) 4、在高一班级团建上蝶子意外暴露，被学长强暴群奸，被拍照片录视频(Ⅲ的前半。这时蝶子依然是以阿哥为优先的，不愿让学长触碰约会的水族馆门票就能看出。为了不让父母知道选择隐瞒，不亏是本子世界观) 5、随后就是和学长的打赌，在药物作用下发情，被阿哥拒绝了**请求，蝶子彻底恶堕，直到阿哥高中毕业和阿哥不在见面，偶尔电联，阿哥则是在努力考上K大想要成为和蝶子相符的人(Ⅲ的后半。隐火彻底点燃，烧毁了未来。作者Ⅲ中前后写了蝶子两次“为了得到真正的想要的东西，必须要做出转变”，一次蝶子想要重新开始一次彻底恶堕，同样的文字不同的解释，极为讽刺。Ⅲ是系列的转折点，也是最经典的本子剧情，自然也成了最不能带脑子的一段，无论是选择隐瞒还是发情恶堕，还是双方的处理，经典本子里就没几个正常人。 这一段是最让人难受的一段，阿哥这种为心上人奋斗上进的态度很让人欣赏，放在表漫放现实里不管结果是好是坏，都会是一个正面的角色，很可惜这是本子。从我们的上帝视角来看，二人其实根本没有心意相同，阿哥在自顾自的努力，并没有察觉蝶子真正的处境，这份坚持是好的，但这种关键时刻的掉链子实在是让人无语。之后的形象便急转而下，至于“觉醒”变成只会打胶的短小绿毛龟男便是后话。蝶子的恶堕，完全无法细想，也印证了经典观点“看本子不要带脑子思考，冲就完事了”的正确，顺着作者的想法，接受他强调的某些片面东西去看就好，当成一个既定事实来看，不要过多理解。 至于解释，可以有很多看法，比如沉迷于快感，比如性欲旺盛本性的放大，可以认为是被阿哥拒绝**请求之后的自暴自弃，可以认为是蝶子视角下阿哥拒绝了重新回到正常生活的请求，也可以认为是蝶子在所谓“夫电前犯”感受到新的快感，还可以认为蝶子意识到自己和阿哥并不是一类人的彻底沉沦，又或者说诸者都有) 6、蝶子恶堕之后和叔叔乱伦，被小男孩悟君发现，悟君对蝶子感到虚伪讨厌，疏远蝶子(Ⅳ的前几页) 7、蝶子和阿哥一样升入K大(K大应该是京都大学，鸭川的等间距情侣确实挺出名的)，继续保持着露出的习惯，阿哥则以依旧陪伴在身边，但是阿哥不作为造成蝶子不开心，选择直播露出，挑逗阿哥，意图让阿哥后悔(Ⅰ的前半。这里的阿哥就是纯让人恼火了，初中本垒就上了，高中说要成为配得上的人，再等等，不上，行。大学也考上了，你还在磨磨唧唧，纯废物！这么勾搭你不出手，有好感明牌暗示还不明白心意还不出手，反而不像正常人。哀其不幸，怒其不争) 8、蝶子直播露出，被路人强暴(Ⅰ的后半，这段就没啥好说了，常见的强暴和虐苦主环节。这里比较让我在意的一点是蝶子在直播的时候有在说“阿哥在看吗，阿哥好好看着”一类的话。从这里看蝶子对阿哥的感情就有些扭曲病态了，时间线上蝶子已经恶堕，这种直播露出行为更像是一种在折辱阿哥的报复，阿哥你不上我排解我欲望我就露出直播，你把我当成宝我就随意一个男的都能上、轻贱自己的扭曲味道。不过有一说一，这时的阿哥对高中的事情并不知情，甚至直到11我觉得阿哥都不知道蝶子到底变成了什么样子。仔细看的话，这时候的阿哥对着被强暴的蝶子还打得起胶，我真是……，自此阿哥形象急转而下) 9、直播之后，蝶子失联，阿哥自闭，阿哥借聚会想挽回蝶子，蝶子提出一起野外露出(Ⅴ的前半。久违的**游戏，这是阿哥最后的机会，但是双方早已渐行渐远，一方是因露出而兴奋的变态，一方是因露出而软掉的正常人。带入现实，带入本子，谁是谁非，无法明说。由于牵扯到人物形象，指出一处翻译错误，是阿哥一直在给蝶子发消息，蝶子不回信，翻译成了阿哥不回蝶子消息。虽然阿哥开始变窝囊了，但是还没有废物到这个地步。看到这个女方断联，想起谈恋爱冷暴力，血压蹭一下就上来了) 10、学长睡奸蝶子(Ⅴ的后半，与直播路人强暴类似的报复。阿哥呢，阿哥还在打胶……，就在你旁边还能打？不自己来？前文蝶子甚至说过“今天晚上也可以哦”。后续的阿哥便一直是这样一个只会打胶的形象了，出于什么原因造成的转变和蝶子恶堕一样无法解释，也没给过那种绿帽癖觉醒，看着蝶子被人上自己更有感觉的文本，只能说本子里的形象转变纯搞笑) 11、阿哥辍学，蝶子来PUA阿哥，阿哥还在打胶(这是合集中加的一段。这一段是二人的彻底沉沦。蝶子对阿哥的感情早已扭曲、病态，展现她最漆最黑的恶劣，就像深渊一样，想要阿哥溺亡在其中，你也来陪我一起坏掉吧，将阿哥带向破灭，甚至有理由怀疑蝶子高中恶堕之后还继续和阿哥一个大学，就是为了折磨阿哥、将阿哥毁灭。阿哥也如愿被她变成异常者，成了一个只会打胶的短小打胶龟男，终于明白自己喜欢上了一个多么让人恐惧的存在。阿哥对蝶子的感情也开始扭曲，他大声咒骂着蝶子，带着不解带着愤怒，带着痛苦带着怨恨，带着爱，一直见证着蝶子走向末路，再也无法离开) 12、悟君开大车，蝶子和叔叔、表弟乱伦(Ⅳ的后半段。总集把顺序调了，所以在Ⅴ学长睡奸后面。没有阿哥的一段，从蝶子的发型和叔叔对话的“半年来”，可以推出6中悟君看到的那次是在高三时期，阿哥高中毕业之后到蝶子高中毕业之前这两年又发生了什么呢？其实这段从时间上可以在7到11之间，但生肉的顺序放在11之后，蝶子的行为也就可以理解将阿哥带入破灭之后的彻底疯魔，更有沉沦、发癫的感觉。勾引悟君，事后甚至将照片发给了悟君，有股恐吓胁迫和“把那家伙也变为共犯吧”的味道，这时期的蝶子就像个颠婆，逮着谁祸害谁) 13、蝶子新婚初夜，阿哥的彻底失败(Ⅵ整本。Ⅵ便是整个故事的结尾。阿哥彻底失去了作为男人的尊严，成为蝶子的宠物、性玩具，在蝶子新婚之夜仍旧要注视真正的蝶子，成为彻头彻尾的失败者。蝶子则一如既往的展现着她真正的恶劣，阿哥甚至是蝶子请求丈夫同意专门带进来的，对阿哥的话也是彻头彻尾的羞辱，杀人还要诛心啊，只能说蝶子你是真不怕阿哥去死啊。最后的梦结局也算是点明了蝶子真正的想法，蝶子比起快感、性欲，她更享受是阿哥的受辱阿哥的失败，享受阿哥的异常，想要和阿哥一同走向不幸、破灭，不要整这么扭曲变态的爱啊！阿哥要是中间那段忍不了，把蝶子刀了来个双死，估计最后蝶子都是发癫笑着死的) 14、梦结局if线阿哥自初中之后a上去了，也没有任何学长搅局，二人幸终(全程私家车，作为一个能把作者自己都恶心的作品，这算是给大家的补偿吧) 15、圣诞番外、结婚if然后大do特do和(时间上应该在Ⅰ直播之后，从饭盒转正的内容，公车上锁，和14不一样的if时间点) 16、女生霸凌(时间上是高中，从对话看阿哥还挺受女生欢迎的，不看大学突兀的绿毛龟化，阿哥确实算得上一个好男人) 回看整本，作者通篇有在强调蝶子的恶劣，在fanbox的总集感想里，作者写到“蝶子的概念是一位可爱但是爱捉弄的小恶魔京都方言女生”“最终，超越了小恶魔成为了恶魔”，你也知道你到底画出来个什么阴间东西啊！(震怒音～)。这点和我在1中说的一样，蝶子最初的属性是有点小恶魔味道的。有一条要说明，“恶友以上，恋人未满”里“恶友”是类似于狐朋狗友、坏家伙的意思，正在制作的官中版封面上写的则是“损友以上”，直接按中文的“恶友”来理解二人的关系我反而觉得更合适。 蝶子自高一恶堕之后才彻底坏掉，成了真正恶劣的恶魔，无论是沉沦于性欲，还是想将阿哥变成和她一样的异常者，不管是对阿哥扭曲病态的行为，还是勾引有女朋友的悟君出轨，性质都不是之前那种贪玩、露出寻求刺激能比的。不知各位有没有看过《少年的深渊》，蝶子之后的行为像被父母强迫卖淫后的夕子，有类似的感觉，但是因为表达主旨、漫画表里等原因，塑造方式、形象内核有挺大差异，我只是提一下这种自我沉沦其中，被害转加害的感觉。没有传统的男方无能欲求不满的主动投怀送抱，也不是纯**或者**牛子降智无脑牛，调教的也不是什么良人本就性欲旺盛，转变的过程与二人的不理解相关联，不能单纯用牛或者**的观点来看这本。这本看着难受的原因倒也和少深类似，蝶子阿哥作践自己发癫、扭曲，在一次次事件里渐渐沉沦的破灭感，画面里也确实有一些常见阴间漫画的特写。至于毒性，我只是说，长篇的剧情本、大量描写原先美好或者之后不幸、写苦主心路历程**跳脸虐苦主和BSS本，有一个算一个都是毒性拉满。这本更是全沾完了，毒性堪称剧毒，jm的标签tag打得和杀人书一样。 至于汉化的观点我实在没法苟同，我对阿哥的心态是哀其不幸，怒其不争，对他后续的不作为同样感到愤怒，对二人未能幸终感到心疼惋惜。但对于蝶子，可怜之人必有可恨之处，所谓“可怜可悲”的蝶子才是将整个故事引向毁灭的可恨源头，不是因为阿哥不出手才变成了怪胎，她本就是怪胎，可以叹息她的遭遇，可以悲哀她的结局，但是她的行为完全无法让人怜悯，就一颠婆，试图将每个人拉入不幸。 说完蝶子，我们来看阿哥究竟犯下了什么错误呢？作者在饭盒的总集后记里是这么说的“虽然我觉得他每次都会做出各种各样的错误选择，老实说，他是一个笨蛋，但是这是小市民应有的良知”“他在努力成为一个配得上她的男人，在以神明的视角来看待，这个就是阿哥成为一个无法拯救蝶子的烂货的原因”“阿哥最大的错误是努力学习成为一个配得上她的男人。剧透一下，这和轻浮的前辈没有任何关系，对蝶子来说这是最糟糕的行为”，说到底两个人就没心意相通，两个人的想法在高中之后根本不同，注定悲剧，只不过这是在画本子，便以蝶子发癫双方扭曲的夸张形式上演了一场色情闹剧。 “我觉得这并不公平，实在太可怜了，所以就把这个说出来了”，奶奶滴！你还知道这不公平，阿哥可怜啊。速速把if线画完整再出个单本，哥们当回缩头乌龟掩耳盗铃，就当这本故事没发生过，平行宇宙了。“起初，他作为一个来自外界，对周围的环境一无所知的哥哥，才会是唯一一个把蝶子当成蝶子来看待的人。长大之后，认识到蝶子是“女性”，开始意识到她的“家世”，想要改变”“在IF的情节中，阿哥是一个渣男，毫无顾忌的与蝶子保持着肉体关系，意识到四方家却没有改变，最后将蝶子从四方家带走”“在阿哥变了的世界线上，即使没有轻浮的前辈，这两个人也一定会有奇怪的感觉吧”，可能二人身份的不对等是原罪吧。 放开了说，富家大小姐和普通亚撒西学长的结局(我寻思阿哥这真不普通了，本科上京都大学，放国内相当于top3高校，专业还是经济学，不过放国内估计就要成鼠鼠咯，看富二代千金如何薄纱下头985小镇做题家，所以阿哥小时候是怎么能认识蝶子的啊)，相信阅番阅(表)漫无数的各位，脑中肯定有许多剧情，像是父母起初极力反对最后放心交付，父母开明支持二人恩恩爱爱得幸终，不顾反对私奔之后勤勤勉勉守得方寸安宁，私奔之后磨平热情被生活击溃一眼到死。相信大家心里都有自己的if结局，不要因为一个本子，就忘记现实生活里的美好哦 。 另一个作者一直在说的点是“只有阿哥才能注视着真正的蝶子”，结合直播、睡奸、结婚这几段，或许有新的理解。这句话像是对阿哥的深情告白又像是对阿哥的漆黑诅咒。蝶子作践自己沉沦于性欲，成为他人轻贱的对象，丈夫不过把她当做RBQ罢了，Ⅵ中也有说“蝶子，我爱你，只不过是年轻的时候”，不难想象蝶子继续沉沦或者色衰、丈夫玩腻又或是一切东窗事发被家族抛弃的结局，这是她作为异常者的不幸，而作为当初没能拯救蝶子的代价，阿哥将以一个旁观者也永远只能以旁观者的身份见证真正的恶劣的蝶子，见证蝶子的不幸，这是阿哥的不幸。作者在fanbox里也有说“故事的ture end需要选错所有选项才能达成”，合计着阿哥终究要遭这一罪是吧。 蝶子系列完没完？如完。作者在fanbox里说画了这么久很辛苦，不想再画蝶子的故事了，但是他是想画就会画的性格，说不定那天就想画了。作者在fanbox后记有提“Ⅳ是在Ⅴ之后的故事，到底是谁对谁做了什么呢”，不知道是在说高中怎么和叔叔扯上关系的故事，还是指总集补充蝶子毁灭阿哥那段。想画的话，可以画高中和叔叔扯上关系(有一说一，整个时间线，确实缺少了蝶子的高中后续)，蝶子大学学长录像，画6p，婚后蝶子乱交，阿哥被蝶子收入四方家当管家继续被虐，结局后日谈啥的。不过故事的悲剧性在新婚初夜这种特殊性质的场景已经达到顶点，再画婚后内容多少有些过度消费。总集没收录的内容也多是番外小彩蛋性质，不带主线不参与剧情，后续再画蝶子估计也都是这种性质 能看得出来，作者是用心设计过情节和对话的，也确实有想要表达的想法。除开二人百思不得其解的突兀恶堕、龟化(这是大部分本子天生就不能带脑子不能细究剧情的劣根，这些内容也就在本里片里看看，里世界就没几个正常人。艺术源于生活不假，没说生活里都是艺术，谁要真信了我笑话谁一辈子～)，蝶子系列从某种意义上确实算得上佳作。作者在推特有说总集的官方中文版已经在制作了，看后面有没有英雄搬过来，平等的赞美每个出官中的漫画，不论表里。当然有条件的话大家可以支持一下作者。至此一个破防人发完了癫，感谢你阅读完这样的长篇大论。

qixinno2

这个？

孙吧星人

然而楼主转的评论最后给蝶子的评价是本子里的佳作。

启叔

qixinno2 发表于 2024-4-13 15:37
这个？

是的。

启叔

孙吧星人 发表于 2024-4-13 15:39
然而楼主转的评论最后给蝶子的评价是本子里的佳作。

爱看ntr的当然是佳作啊，推特上也都这么说。

启叔

孙吧星人 发表于 2024-4-13 15:39
然而楼主转的评论最后给蝶子的评价是本子里的佳作。

一堆ntr爱好者的一致好评。关键这部在禁漫上没标ntr。

孙吧星人

启叔 发表于 2024-4-13 15:42
一堆ntr爱好者的一致好评。关键这部在禁漫上没标ntr。

虽然但是，哪怕不算更明确的总集篇只看连载版，这漫画第二页就直接告诉你是个女主逐渐堕落的故事，只要理解能力正常，还能怎么误解？

启叔

孙吧星人 发表于 2024-4-13 15:57
虽然但是，哪怕不算更明确的总集篇只看连载版，这漫画第二页就直接告诉你是个女主逐渐堕落的故事，只要理 ...

这玩意主要是容易骗人进来。我倒是也经常看ntr，就是这剧情太毒了。

启叔

孙吧星人 发表于 2024-4-13 15:57
虽然但是，哪怕不算更明确的总集篇只看连载版，这漫画第二页就直接告诉你是个女主逐渐堕落的故事，只要理 ...

禁漫还只有机翻版，别的地方有官中版本。

黒蜜ねね

印度咖喱挺会画扭曲关系的，之前幼驯染失恋互相向对方寻求慰藉那本也有点内味，反而几个纯爱是真的索然无味

zqqwe

原来收了一直没看，谢谢LZ推荐，狠狠地品鉴了，确实是佳作

蚊仔蚊仔蚊仔

已阅，佳作。
干脆转NTR专楼推NTR黄漫算了

nailuo1993

建议标题加上：已转型ntr真爱楼

43453

艾这一堆人乱搞真糜事么，比起NTR更像是母猪养成吧

彩虹肥宅

那部衣柜里的ntr很不错

fengzijiang

43453 发表于 2024-4-13 17:23
艾这一堆人乱搞真糜事么，比起NTR更像是母猪养成吧

众所周知，纸片人没有性病，更不会怀孕

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

我有过墙梯

看完了，一般，女主母猪属性太重，那种破坏美好事物的感觉不够深刻。论毒性还得是无望菜志的ntr的平方

karastar

挺好的，扭曲的NTR才有回味的空间。不过画风个人感觉一般。

孙吧星人

我有过墙梯 发表于 2024-4-13 17:46
看完了，一般，女主母猪属性太重，那种破坏美好事物的感觉不够深刻。论毒性还得是无望菜志的ntr的平方 ...

ntr平方除了最后送女儿的桥段，前面不都是流水线牛头人剧情？

yudms1

光看这书评，感觉还是不如 fork in the road

dilemma

NTR跟纯爱又不冲突，蝶子这结局铁纯爱了好吧

飞雨啸寒

该转型ntr佳作推荐楼了

尼福达手工坊

第一个没搜到

cat1230

最好的NTR，是醒时同交欢第一话。jin老师的2部也可以，猿驾老师的几部也很可以。

雪霜

论毒性还是得看猿驾，虽然他的本子较少。什么武田宏光夏庵那么多本子全是千篇一律，一点意思都没

qderaaa

个人觉得最刺激的是crazy9的几部ntr

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