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楼主: gigbt

[健康] 阿司匹林集采

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发表于 2024-4-11 09:31 | 显示全部楼层
阿司匹林是抗血小板防血栓的常规用药,老了有用到的时候

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-4-11 09:32 | 显示全部楼层
阿司匹林 某种意义也是神药 不过自己买拜耳的也不贵
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发表于 2024-4-11 09:34 | 显示全部楼层
阿司匹林不知道哈

不过好像看到很多麻醉医生明确表示全面替换集采药后,手术麻醉事故的发生率明显提高了,尤其是术中知晓(按照标准计量打结果效果不足)
然后高血压药好像也有部分有明显区别

但相对的也有一部分没有明显区别的
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发表于 2024-4-11 09:34 来自手机 | 显示全部楼层
唉,国产药连口感都不好,吃不得!
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发表于 2024-4-11 09:37 来自手机 | 显示全部楼层
ace0017 发表于 2024-4-11 09:20
问题是很多医生也是这么给患者推荐的,患者有什么辨识能力?

我就是几个医生亲戚都这么说,我肯定得信了啊

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-4-11 09:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 Raising_Heart 于 2024-4-11 09:40 编辑
猫一猫 发表于 2024-4-11 09:19
阿司匹林不能长期吃是因为阿司匹林胃病。

拜阿司匹林是靶向制剂?

肠溶,能减少副作用;换言之国产药肠溶有时依旧有副作用说明肠溶做的不那么好
一般来说国产药在生物一致性这些方面可能差些,但最近10年好歹是抓过的,和过去相比已经好了太多
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发表于 2024-4-11 09:51 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-11 09:56 | 显示全部楼层
唉,我不是药神
唉,集采拉高死亡率

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jiangchnrr + 1
paulus -1 唉 无知还要乱放屁

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发表于 2024-4-11 09:56 | 显示全部楼层
阜外心内科的主任,和我说阿司匹林现在不好,不建议用,用波立维代替。
波立维具有阿司匹林效果,又没有阿司匹林的副作用。
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发表于 2024-4-11 09:59 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-11 10:00 | 显示全部楼层
人生如戏 发表于 2024-4-11 09:02
也是和阿奇霉素一样,医生叫用进口,不用国产么,什么时候官方再出来打脸药效一样

—— 来自 S1Fun ...

阿奇霉素有些不一样,似乎是支原体对大部分国产阿奇霉素产生了抗药性,对进口的没抗药
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发表于 2024-4-11 10:03 来自手机 | 显示全部楼层
雪映风影 发表于 2024-4-11 08:34
亲戚都给我说阿奇要吃进口的

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

辉瑞大连工厂什么时候变成国外了。
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发表于 2024-4-11 10:05 | 显示全部楼层
tuichu0425 发表于 2024-4-11 09:59
反正我华山医院前女友的说法是国产药因为集采的原因压成本有效成分低,吃一盒进口顶两盒国产,不是急病大概 ...

大多数所谓的国产药不如进口药不是因为有效成分含量问题
制剂差距导致的吸收差异
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发表于 2024-4-11 10:06 来自手机 | 显示全部楼层
反正我吃过的某种止痛药药,原研,石药,上药都试过,效果确实不同。原研药效果稳定,石药上限下限波动大,上药直接无效,都过了一致性测试。
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发表于 2024-4-11 10:07 来自手机 | 显示全部楼层
一卵星辉 发表于 2024-4-11 08:55
你就是拿条狗做实验,也能发现原研药和各种层次不齐仿制药的效果差异,更别说是病情更加复杂的人。 ...

你拿印度健康人做实验,会发现各个不同生产厂的“原研”有血药浓度差异。真要有效窗那么窄,应该考虑说xx集团xx工厂supp aa~bb期间的产品才是金标准。
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发表于 2024-4-11 10:08 | 显示全部楼层
还死亡率
当一致性评价是摆设呗
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发表于 2024-4-11 10:08 来自手机 | 显示全部楼层
哈哈哈 小红书是弱智,泥潭都是懂哥。懂哥讲讲阿司匹林集采和进口的生物利用度差别如何?
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发表于 2024-4-11 10:09 来自手机 | 显示全部楼层
本来吃一个药没问题,然后换国产药效差,不适反应了那肯定说是国产的问题啊。如果一开始就不太行就换药不吃了,也不会骂外国药不行,本就是一个不对称的对比,而且很多人就是不爱变化呀。
至于仿制药国产药因为工艺或者专利回避导致效果不好也是客观存在的。
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发表于 2024-4-11 10:09 来自手机 | 显示全部楼层
话说优思明会增加血栓风险,可以极低频率吃阿司匹林对冲嘛
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发表于 2024-4-11 10:09 | 显示全部楼层
这是什么原理,原材料成分一致但是因为搓丸子的技术天差地别导致效果玄学?然后丸子皮的材料可以自由发挥?
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发表于 2024-4-11 10:11 | 显示全部楼层
神药真是层出不穷啊,嗯嗯
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发表于 2024-4-11 10:11 来自手机 | 显示全部楼层
小田切宁宁 发表于 2024-4-11 08:34  本帖最后由 小田切宁宁 于 2024-4-11 08:40 编辑   国内有很大一部分人是迷信进口产品的  真的就是迷信 举个例子  雅培的测试试剂 很多东西国产都是有替代的  但是医院更喜欢买雅培的  我自己经手过雅培的产品 雅培给医药公司的返利就有百分之四十 我都不敢想它的成本是多少 中间有多少利益输送 卖给医院还是加很多价的  

检验所对本地的产品都会抬高一厘米枪口的,反而对进口产品的检测要求很严格。
所以哪个真的好用不用多说了吧。
来自: iPhone客户端
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发表于 2024-4-11 10:12 | 显示全部楼层
又不是什么很贵的药,自己买不就行了
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发表于 2024-4-11 10:14 来自手机 | 显示全部楼层
国产的化学式跟外国不一样?
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发表于 2024-4-11 10:15 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-11 10:16 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-11 10:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 AP0rt_ 于 2024-4-11 10:21 编辑

吃过希舒美的阿奇,效果真的和国产的完全不一样,之后问了问开诊所的人,他说有些国产药有效成分要比进口少
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发表于 2024-4-11 10:18 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-11 10:18 | 显示全部楼层
做药品生意的人吐槽的,喝水吃药,喝瓶矿泉水的价格都比吃的那瓶药贵。
集采的一致性要求是不劣于原研,而不是优于原研。作为“第一负责人”,有钱吃原研,没钱/不在乎吃仿制药呗。现在很多国产药自己就是原研。
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发表于 2024-4-11 10:21 | 显示全部楼层
目前我家发现原研效果明显好的有红三角和绿三角的阿奇霉素,布**鼻喷,他克莫司
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发表于 2024-4-11 10:31 | 显示全部楼层
原研确实有差别,甚至哪怕是安眠药也是赛诺菲的思诺思比国产的好,而且国产之间亦有差别,比如伊坦宁就明确比文飞更好。医保主要是兜底,小钱办大事,丰俭由人没毛病,但也不能睁着眼说胡话吧
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发表于 2024-4-11 10:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 疾鹏 于 2024-4-11 10:37 编辑
小田切宁宁 发表于 2024-4-11 10:19 引用:疾鹏 发表于 2024-4-11 10:11 检验所对本地的产品都会抬高一厘米枪口的,反而对进口产品的检测要求很严格。 所以哪个真的好用不用多说 ... 这你就错了  药监局对进口还是国产的检查标准是一视同仁的 都是随机抽查 应付了事  药厂的出厂检验我不知道是怎么样的 但是运输和仓储都是敷衍了事的 直接作用于人体的 检验会严格一些 但是也仅仅是严格一些而已

你说是那就是。
反正为了提升国内产品的占有率,会不会使用一些手段,仁者见仁。小手段是查不出来的。

来自: iPhone客户端
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发表于 2024-4-11 10:47 | 显示全部楼层
KATE 发表于 2024-4-11 10:09
这是什么原理,原材料成分一致但是因为搓丸子的技术天差地别导致效果玄学?然后丸子皮的材料可以自由发挥? ...

先不考虑辅料这个重要因素

假设一种丸子皮80分钟肠内匀速吸收好绝大部分药效

一种丸子皮60分钟肠内就吸收的差不多了,而且大部分药效都吸收在前30分钟

这效果差别就不小了
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发表于 2024-4-11 11:09 | 显示全部楼层
高血压药国产的就是吃了头晕,也不存在什么适不适应,国产吃两星期头晕两星期,一换进口的马上不晕
现在医院没进口的配了只能自己药房买
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发表于 2024-4-11 11:09 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-11 11:19 | 显示全部楼层
国产药卖不上价,所以只能在生产过程中降低成本,所以药效本来就不可能一样。
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发表于 2024-4-11 11:32 | 显示全部楼层
图里这人jb谁啊? 讨论那么起劲
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发表于 2024-4-11 11:46 | 显示全部楼层
普丁 发表于 2024-4-11 08:36
这是什么神药,还能控制死亡率

起码脾脏切除后 建议长期用此药  否则会加大血栓中风危险
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发表于 2024-4-11 11:49 | 显示全部楼层
猫一猫 发表于 2024-4-11 09:19
阿司匹林不能长期吃是因为阿司匹林胃病。

拜阿司匹林是靶向制剂?

肠溶片就是为了减少胃刺激
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发表于 2024-4-11 11:49 | 显示全部楼层
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