创业起点最低的皇帝是谁？

tau_cross · 发表于 2024-3-22 15:56

老奴是大明官三代

小儿麻痹 · 发表于 2024-3-22 15:56

zzz6356897 发表于 2024-3-22 13:58
朱8自立门户的时候只有24个人，后面要算郭子兴投靠他还差不多，谁继承谁啊 ...

24个人还不算自立门户，后来郭子兴来找他还接着是朱元璋的领导，性质上和刘邦进入韩信兵营直接接管指挥权似乎有类似之处。

小儿麻痹 · 发表于 2024-3-22 15:57

ccccch 发表于 2024-3-22 15:03
原来是专门定义了创业起点，其实朱元璋创业起点也挺低的

引入一些新定义讨论还有些趣味性，之前的定义已经被研究透了。

omnitoken · 发表于 2024-3-22 15:58

你的起点定义飘忽不定....

小儿麻痹 · 发表于 2024-3-22 15:59

死宅真恶心发表于 2024-3-22 15:15
木下藤吉郎

这个肯定不是，猴子一直跟着信长混的，等到信长死了他有机会争夺天下时已经是大哥了。

Genhime · 发表于 2024-3-22 16:07

dmasdfdmazz 发表于 2024-3-22 13:09
刘邦SSR刷得近吧。

起事起点应该就是刘邦，他不是以“亭长带县反”作为起点的，他是先落草为寇拉了几百山贼在山上讨生活为起点，别说钱、武装，连饭辙都没下落的情况属于。
说创业起点不是说人生的最低谷，这是两个概念。

99303023 · 发表于 2024-3-22 16:07

罗马有两个，不过也只有那种地方才能有了。一个马克里努斯，一个巴西尔一世，角斗士和划船奴隶。

小儿麻痹 · 发表于 2024-3-22 16:08

omnitoken 发表于 2024-3-22 15:58
你的起点定义飘忽不定....

其实用现在的社会做一个类比，就是自己创业时的起点。

比如说东子和军子，都是普通家庭学霸出身，他俩的出身起点其实是差不多的。但是东子大学毕业后去中关村卖盘，逐渐发展成后来的京东，他创立京东的创业起点就很低。而军子先去金山工作，一路做到金山总裁ceo董事长，成为行业超级大佬，后来创立小米的时候，创业起点就很高。

水无定势 · 发表于 2024-3-22 16:08

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晴天带伞不带刀 · 发表于 2024-3-22 16:11

刘裕

奈叶魔王控 · 发表于 2024-3-22 16:12

野战佩奇那起点可不低，辽东总兵李成梁的家丁，还能学到梁子的二式杀猪阵法

粪坑蝶泳 · 发表于 2024-3-22 16:13

不是我大明开局一个碗么? 投奔郭子兴那也是以后的事啊.

小儿麻痹 · 发表于 2024-3-22 16:14

ivanwhite2 发表于 2024-3-22 15:39
洪秀全

洪秀全是真的。。。属于正床级，他当组织老大时自己都不知道。。。

lexi · 发表于 2024-3-22 16:14

本帖最后由 lexi 于 2024-3-22 16:19 编辑

Wanderers 发表于 2024-3-22 13:29
老奴十三副甲起家，够低了

不可能比朱八八低的啊。他好歹算个部落首领，朱88那是真的乞丐。

朱元璋投奔了红巾军，后面完整继承了郭子兴的势力，也不算白手起家。

楼主更扯，完整继承的前提也是朱元璋有本事，能绕过郭子兴的子女控住盘，拿到大部分资源，这不当做他的本事，当做他起家的资本，然后说他出身不够低？你咋不从他登基称吴王之日算起呢？

我是大鲨鱼1453 · 发表于 2024-3-22 16:21

努尔哈赤能算的话，成吉思汗凭什么不能算，他的起点不比努尔哈赤低？

Duc_d'_Muka · 发表于 2024-3-22 16:21

东窗下的鸟发表于 2024-3-22 13:18
刘备？卖草鞋的

—— 来自 S1Fun

刘备甚至没刘裕起点低

小儿麻痹 · 发表于 2024-3-22 16:23

lexi 发表于 2024-3-22 16:14
不可能比朱八八低的啊。他好歹算个部落首领，朱88那是真的乞丐。

楼主更扯，完整继承的前提也是你有本事， ...

没人说起点低才有本事，起点高就没本事啊，不要过度联想。秦皇汉武，唐宗宋祖，起点都挺高的，不代表不行。

而且朱元璋就算是继承了郭子兴的势力，也就算个副厅级（一个城里好多个同等级势力）背景，算不上多高。

蝈蝈ptsd · 发表于 2024-3-22 17:25

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悲剧啊啊 · 发表于 2024-3-22 17:27

所以说什么时候算起点。刘裕公开反桓玄的时候身边就一百多号人

lblmykm · 发表于 2024-3-22 17:59

水无定势发表于 2024-3-22 16:08
武则天的武周算不算啊？完全的偷梁换柱，自己发迹前还是武家被抛弃的角色，在生前武家一群废物的情况下自己 ...

武则天开始有野心的时候怎么也是贵妃升皇后的时候了吧不低了

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

miruhi · 发表于 2024-3-22 19:45

本帖最后由 miruhi 于 2024-3-22 19:47 编辑

lexi 发表于 2024-3-22 16:14
不可能比朱八八低的啊。他好歹算个部落首领，朱88那是真的乞丐。

楼主更扯，完整继承的前提也是朱元璋有本 ...

我理解楼主的定义不是指家庭出身，而是是指自己当老板之前是不是在给别人打工，或者说创业队伍是完全自己拉的还是有继承前公司/老板的势力
刘邦和努尔哈赤相当于从街边小摊贩个体户干起，一开始就自己当老板
而朱元璋类似于先加入了红巾军这个大企业，在里面一路升职到中层成了部门主管，然后带着手下团队自立门户
所以以独立创业的那个时间点来看，朱八八的身份早已经不是乞丐，而是统率一支部队的红巾军中高级将领，而老奴的身份也不是部落首领继承人或者李成梁家丁，而是带领十三个街溜子的土匪头子，这样算的

蜜瓜包 · 发表于 2024-3-22 20:10

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584520184 · 发表于 2024-3-22 20:11

刘老三落草的时候身边几个人啊？

miruhi · 发表于 2024-3-22 20:24

本帖最后由 miruhi 于 2024-3-22 20:28 编辑

蜜瓜包发表于 2024-3-22 20:10
独不独立是一种很模糊的概念，我认为以这个划分毫无意义。

具体到有些案例可能有争议，比如我党，和共产国际的关系从什么时间点算独立创业可能有不同的理解。不过上面这几个例子的界限我觉得还是挺清晰的。
至于有没有意义，那是楼主提出的，你和他辩论吧

拜拜 · 发表于 2024-3-22 20:25

太祖起点只是委员

—— 来自 Hisense HNR320T, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

qadfg · 发表于 2024-3-22 20:29

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蝈蝈ptsd · 发表于 2024-3-22 20:34

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超人苏坦纳 · 发表于 2024-3-22 21:05

sagajytc 发表于 2024-3-22 13:29
老奴不是李家家丁么

据传是当了几年苍头军，家丁其实是很高级别的亲信了，除了李平胡这种从小培养的，其他基本都是跟着打了好几年仗的嫡系部队才能混上家丁名额

aninn0000 · 发表于 2024-3-22 21:24

创业成功但是不当皇帝的算吗？算的话我选写秦皇汉武唐宗宋祖那个。

笑面如风我惊涛 · 发表于 2024-3-22 23:02

刘裕吧，这位大哥最早纯纯该刘子，啥也没有，和魏公公早年一个德行，单纯就是自己个人武力爆表一步步打出来的。
相比之下，刘皇叔早年是正经在京城读过书，好过全马，美衣服，并且和曹操袁绍那帮人一起混过的，那条件能差到哪去。

acalephs · 发表于 2024-3-23 00:59

你要算统一天下的开国皇帝，刘邦朱元璋二选一
扩大到追尊的皇帝，铁木真努尔哈赤可以参选
再扩大到未能统一天下的，李特石勒表示都往后稍稍

pulotocore · 发表于 2024-3-23 01:04

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otaku21126 · 发表于 2024-3-23 01:51

起步就指挥上百人，哪怕是农民武装，起点就不算低了。
奴酋这种打过好几年十几二十几个人的“仗”，一个人一个人攒起来成为武装力量的，确实起点比较低。

在村战国，丰臣秀吉从足轻提拔起来，也马上就指挥十几二十几个人，然后没几年就指挥一百到几百人，接下来就指挥上千人了；织田信长和德川家康十几岁被认可成为政治人物后，马上就能指挥一千人以上的战役；真正参加过严格意义上村战的村战国知名人物，也就只有毛利元就。而奴酋比几乎所有村战国的军事名人都更熟悉村战，还能有人比他起点更low的嘛

泉玲奈 · 发表于 2024-3-23 02:04

努尔哈赤,是女真贵族
那几十道官文,13副盔甲
是朱元璋,石勒低微时刻他们做梦都不敢想的东西
现在有那些等值玩意,换算成现代物件那就夸张了

泉玲奈 · 发表于 2024-3-23 02:09

pulotocore 发表于 2024-3-23 01:04
还得是石勒，重八再惨好歹还能自由决定自己今天要不要出门讨饭

—— 来自 vivo V2324A, Android 14 ...

肚子:不行,你不能
就算昨天吃饱了,今天可以不吃饭吗?
做乞丐朝不保夕就不要想有饱饭吃的情况了

logiczr · 发表于 2024-3-23 03:05

我记得魏晋南北朝有个奴隶出身的，虽然成就没有那些一统中原的皇帝高，但是也算不错了的。

太极八爪鱼 · 发表于 2024-3-23 04:53

Wanderers 发表于 2024-3-21 21:29
老奴十三副甲起家，够低了

。。。。正常人一套都没的吧。铠甲那是有一套就要被杀头的吧

cdm · 发表于 2024-3-23 09:02

Wanderers 发表于 2024-3-22 13:29
老奴十三副甲起家，够低了

1，你对铠甲在冷兵器时代的重要性和私藏铠甲数量的难度是不是有啥误解？
2，他也没活着当上皇帝啊

ドロロ · 发表于 2024-3-23 09:16

刘彧吧，当过猪

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-3-23 09:46

李昪，出身要饭加奴婢，不管朱元璋和石勒谁更低反正李昪都经历过

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