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作者：关毛
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关于努尔哈赤老丈人家族，我这会无聊又查了查，这一家的确挺惨，因为各种原因，外戚身份都被别人（佟养性家族）窃据了。
老丈人的长子叫佟莽萨喀，投降努尔哈赤时获得了重用，官居最初的十六章京之列，然而太拉胯了，啥都不会，常年虚报战功，最后被撸掉后就没啥记载了。他有后，子孙也混的不行，但好歹有谱系传世。老丈人的次子叫佟青什哈，一样，仅仅是有后，有谱系传世，混的不行，估计是真都没啥本事。
而常年窃据外戚地位，号称“佟半朝”的佟养性家族，其实压根就不是努尔哈赤的外戚，他们只是老丈人的同族，或许都还不是同祖。佟养性家族在明朝也算名门了，而且完全可以算汉人了，他们是明朝辽东名门之后，和明朝辽东总兵佟登、副总兵佟养正（注意不是同族的，投靠后金的佟养真，明朝那些事儿混淆了）是同祖的同族，只是佟登、佟养正、佟卜年、佟鹤年这一支是嫡系，在明朝有世袭职位，这一家族分支直到顺治朝才真正投降清朝。而佟养性、佟养真是上述这个家族的旁支，也是做生意的，没有世袭官职，所以他们在努尔哈赤打抚顺时就投降了。而后面蹭了外戚红利的，其实大部分全是明朝这个名门望族，汉族的佟氏家族。而老丈人一家，基本上还属于女真族那种的。佟养性家族为什么是汉族呢，因为他们祖上只有朱元璋时期还用女真名字，后面全部汉人名字了，跟李成梁家族的情况一模一样，妥妥的汉人了，所以在清朝，这一外戚家族还是属于汉军旗的。
发布于 2024-03-16 22:49
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因为你呀：
与塔本巴彦家比较近的也就巴都礼和孟阿图，和哈哈纳扎青相当于贾敏、贾珍的关系。
但佟氏也没有什么可“窃取外戚”的，佟养性本人就是额驸，女儿又嫁给衍禧郡王；佟养真这支是康熙的母家。
和元妃攀关系只是为了抬努尔哈赤出来好“自证”女真人。但努尔哈赤骂佟养性的时候说过他是汉人。
03-16 · IP 属地河北
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关毛：
佟养性受重用前，不但没有啥军事经验（商人出身），还没啥大功，比起其他人就没啥特殊的，升官如此之快，在皇太极时代又占了李永芳的地位，应该还是跟他是元妃远亲，窃据了外戚地位有关的。
03-17 · IP 属地甘肃
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因为你呀：
通谱是把巴都礼、塔本巴彦、佟养真和扈尔汉都看做一族。以佟养真这支为主。
至于塔本巴彦这一支，最有名的应该是这位：
拜, 满洲正白旗人, 姓佟佳氏, 祖塔本巴颜, 太祖高皇帝元配大福金生贝勒褚燕及礼亲王代善者, 即其次女也。太祖征多尔机部, 塔本巴颜率其家丁四十余人从征。子清三国舅充十六大臣, 拜即清三之长子也。以军功历任至梅勒章京, 兼吏部承政……顺治六年, 攻大同叛镇姜瓖, 阵亡。加授拜他喇布勒哈番世职, 以其子卓克世袭。——《八旗通志初集》
03-17 · IP 属地河北
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关毛：
佟养性能从一介商人，立马混成固山额真，在李永芳受儿子牵连失去汉军一哥地位后佟养性立刻跻身而上，应该还是有窃据了佟佳氏外戚地位的因素的。毕竟虽然努尔哈赤骂他是汉人，但到底是跟元妃是亲族。
03-17 · IP 属地甘肃
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因为你呀：
关于这点，清代一些其他支系的佟氏宗谱的记载确实会注明他们（佟达礼）入汉籍不予记载。
不过后世的满族说部都认为元妃是佟养性的妹妹。属实是差辈了。
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发表于 2024-3-22 13:06
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楼主
原来是专门定义了创业起点，其实朱元璋创业起点也挺低的
发表于 2024-3-22 15:37
