再一次太平天国——打赢甲午战争的太平天国在二战站位会是什么样？

1303312165

nightrap 发表于 2024-3-18 11:33
太平天国北伐失败就已经证明了自己的瓶颈，而且那时还没发生天京事变就只能打成这样。
按我的设想太平天国 ...

中髮战争表明：哪怕武器有代差杂鱼将领带着自己亲兵招募民团照样能在陆地跟一等列强五五开……

但是海战打不赢还是会重蹈鸦片战争覆辙起码混个不败之败

要操练现代化的新军就要废除科举……世界线收束～

河森老宅男

小说《晚顺》

Libartas

想多了，如果洪天王能捅烂鞑清，那列强为何不直接瓜分势力范围后扶持自己的代理人或者建立殖民地进行直接剥削？

能代

雷囧羊 发表于 2024-3-18 11:33
那教宗会怎么想

教宗不怎么想
异端多得去了..又不缺这一个

要知道
天王的师傅也是新教那一拨的.和天主教本来就没有很对付

能代

永远的访客 发表于 2024-3-18 11:35
我觉得，太平天国能打赢清朝，肯定开国后会总结说自己制度优越，可不会还有啥维新的事了 ...

不说笑...太平天国很多内容真的很先进..不用加狗头
比如"讲道理"

沧海nog

洪天王最大的问题应该是他那套没有整合中国地方势力的能力

悲剧啊啊

什么乱七八糟的…

革萌

魔怔了，陕甘回变和太平天国都是异族思想侵入的结果。而且都造成了天量人口被屠杀。很难想象有人会代入其中。

LilyWhite

关于本帖，狗德棍妄想把中国拉入二战纳粹德国阵营，可惜燕国地图长了点，自己又怂B不敢亲自带节奏

zewubbfa

牛顿学物理 发表于 2024-3-18 12:46
英俄意法，日美德奥。
八国联军里不是本族皇室的好像就英意两家吧，

奥匈算半个，俄国王室是说法语的德国人。

不入流美术

天王会给自己修园子基督异端对蒙古新疆西藏的笼络大抵是比不上满清，太平天国作为一个政权能撑那么久只能说满清腐朽，最后被灭实在是理所当然

迷路的石头

zspojklzzmmppqq 发表于 2024-3-18 11:03
猪突华北打赢了，摆脱满洲枷锁的正常统治者在1860左右进行正常的变法维新正常的在甲午打赢日本确定东亚秩 ...

太平天国比满清还要抽象，哪来的正常

windtrack_qh

其实大清在甲午是能打赢了，耗下去三个月半年，日本根本没有足够的兵力后勤支持深入内地，自己国内经济会先崩，况且南方的兵力都没动，这还不考虑其他列强干涉问题

LilyWhite

diohanmilton 发表于 2024-3-18 13:16
那日俄战争俄国已经给你演示了怎么打不败之败。
俄国军事没赢过，就是不媾和，不赔款，日本自己经济崩了 ...

满清自己财政要先崩了，东南各省已经开始吹东南中立的风了，说到底满清自己搞了两百年满汉大防，被列强揍了以后终究是要还账的

冷泡茶

diohanmilton 发表于 2024-3-18 13:16
那日俄战争俄国已经给你演示了怎么打不败之败。
俄国军事没赢过，就是不媾和，不赔款，日本自己经济崩了 ...

问题是鬼子是从朝鲜出发，打向北京；真的继续打下去，东南各省就算不是喜迎日皇，也要另立新王

如果鬼子是从上海/福建/广东开始打，那倒是可以直接宣布，满清赢定了

L.L

就天父抽象成那样 太平天国得赢 那真要神降了吧，想不出来赢法。

windtrack_qh

冷泡茶 发表于 2024-3-18 13:27
问题是鬼子是从朝鲜出发，打向北京；真的继续打下去，东南各省就算不是喜迎日皇，也要另立新王

如果鬼子 ...

你这种游戏平A思路要不得

甲午日本人只是占了旅顺口和威海卫，连山海关都没入。而实际上以当时日本陆军兵力，如果要入关和清廷在直隶或者京津地区进行决战，那势必放弃旅顺口和威海卫。而清廷南方兵力就可以通过海路快速投送过来合围日军。

而清廷在割地求和和放军权给南方汉臣的抉择中果断选择了前者，毕竟割地求和自己还能接着当皇上，让张之洞刘坤一率兵进京勤王指不定谁当皇上了...

冷泡茶

windtrack_qh 发表于 2024-3-18 13:31
你这种游戏平A思路要不得

甲午日本人只是占了旅顺口和威海卫，连山海关都没入。而实际上以当时日本陆军 ...

你说的是对的，但是大清皇室不敢冒这个险啊，毕竟他们先祖就是靠的一个莽，哪能想到古代军队和近代军队的补给不是一回事？

至于你说的南方兵力。。。这话说的，北方兵力就来合围了吗？一大群人在等着看李鸿章出丑呢

广东侠

甲午战争里光绪这个弱智脑子正常一点，都至少是双输的结局，然后日本自己就内爆了，光绪就是典型的速胜转速败，战前狂妄自大，战事不顺立刻就变孙子了，把日本人养肥了后面抗战死的人都能算到载湉小儿身上

龙骑士尹志平

洪秀全占领南京前暴毙，太平天国能不能刚赢大清

充铁券

个人觉得，你太小看大清了，虽然思维老化，机构腐化，但客观说，还谈不上改朝换代。慈禧光绪这种，已经是比较有新意的统治者了（请不要拿历朝历代的开国之君说事，都不是凡人 ），要不是国际介入，大概率还能继续百年。

而你说的太平天国，洪秀全金田起义，已经是鸦片战争十年后的事情了。很难说不是 国际作用后的结果。而关键是，洪秀全这一手 直接促成了 洋务派的崛起（曾国藩），如果洪秀全成功了，也未必还有洋务派（没有洋务派　甲午战争我很难想象）。
为什么这么说呢？ 因为其中有个关键点，曾国藩为代表的洋务派 ，基础不是什么路线，而是经济主导权，因为慈禧代表的北平方，明确告知 打仗靠自己，别来伸手要钱，这一波也把自己的主导权给葬送了，也是东南后来不停建立自己经济体系的始点（如轮船招商局），如果没有这个 洋务运动可能就只剩口号了。都知道鸦片战争被打爆，但知道鸦片战争为什么那么惨败么，（着实让那个时代　很多人看透），一个主要原因就是 北平对英国实力一无所知，通过快马加鞭（一个多月。。）的南北信使来遥指（可以参考茅海建的书，为了这本书茅老师连长江学者名号都丢了），结果英国不停损失大批士兵（船上士兵生病等）还找不到话事人停战，忍无可忍　一口气打到北平（结果自然全国都知道了，不然可以止步广东的，说不定就如同现在大公司把丑闻攻关掉了），而且之后驻留浙江很久，没记错的话，黄浦江的踩点　也是英国人这时候顺手干的。
这样一来，没有北平的干预，洋务派创新起来顺手很多（要知道这种大规模的创新　即便是2024年，都谈不上简单）我有理由相信 甲午海战已经是当时人的极限了，尽管炮弹装沙子，可饭是一口一口吃的，如果当时 民营遍地，理工科大学生遍地，大家也不会乱扣帽子 只是一味务实，那么确实 该骂，骂臭了都不过瘾。可现实如此么？

关于甲午海战的叙述就不说了，历史的细节远比几个符号来的有趣，大家可以自己勘相关的书籍。

LilyWhite

广东侠 发表于 2024-3-18 13:38
甲午战争里光绪这个弱智脑子正常一点，都至少是双输的结局，然后日本自己就内爆了，光绪就是典型的速胜转速 ...

丁汝昌在大东沟海战前吃了光绪两道上谕申斥：

一道是斥责北洋水师固守威海卫放任日舰横行朝鲜

一道是斥责北洋水师战舰出海导致京畿空虚致日舰窜扰渤海

这种粪甲方只能说慈禧还是砒霜给他吃少了

LilyWhite

龙骑士尹志平 发表于 2024-3-18 13:40
洪秀全占领南京前暴毙，太平天国能不能刚赢大清

那怕不是杨秀清和韦昌辉直接内战

广东侠

光绪这sb虽然接触学习了很多新潮思想，但是骨子里还是没有把自己当中国人的领袖，到了关键时刻想得不是国家利害得失而是自己的屁股能不能坐得稳，换成老婆子执政绝不会做出这种完全错误的决策。不过结果来看光绪把满清基本盘火速玩砸，也多少有点好处

天下无魔

本质上是所谓西化农民与西化地主在那个时代背景冲击下谁更能破局而已，历史和后人的分析不是已经给出答案了都跳不出自身局限

冷泡茶

zspojklzzmmppqq 发表于 2024-3-18 13:57
那韦昌辉必输，正好定于一尊，还能把天王暴毙锅推到韦昌辉身上

那不如一步到位，韦昌辉对天王下手，然后两败俱伤，双双殒命，太平天国如日中天

villy_yang

太平天国的种种乱象根源都在实际创立者冯云山意外牺牲，天国只要自己内部不乱，清妖能有任何胜算吗？

保罗赫伯特

天国就算赢了，也是不会和新教徒德棍站一起的吧

kawa11

上帝次子这件事，有梵蒂冈教皇背书和钦赐神圣衣，打不赢？

LilyWhite

zspojklzzmmppqq 发表于 2024-3-18 13:57
那韦昌辉必输，正好定于一尊，还能把天王暴毙锅推到韦昌辉身上

你猜猜韦昌辉对杨秀清和韦昌辉加洪秀全对杨秀清相比少了几个人？