网上很多人喜欢用“大他者”这词，但我越来越搞不懂含义

barry.allen

zhuoqiu 发表于 2024-2-8 15:35
拉康是以马克思解弗洛伊德，剩余阉割三界都是挪用的马克思剩余价值，跟维特根斯坦毛关系 ...

拉康可不是啊，你召唤的人是齐泽克
拉康主要目的还是为了治疗精神病，他还有个重要概念就是视差和凝视。齐泽克把这个概念应用到社会政治生活中，但有一些哲学家批判过视差这套玩意放在社会科学上屁用没有，和键政一个效果。只有放在人与人的精神生活中才管用

我其实不完全明白视差是什么，但对齐泽克视差应用的批判倒是有人做过

【柄谷行人为何批判齐泽克？】 https://www.bilibili.com/video/B ... cd2a23e6e823baf50f5

【恐怖的视差】 https://www.bilibili.com/video/B ... cd2a23e6e823baf50f5

end199038

文艺作品几百年前就用精神分析属于去分析作品了（毕竟精神分析是在心理学领域都被赶出去的玩意儿）。网络辩论和ACG属于吃屎都赶不上热乎的。

liuguokobe

Hydro

记得之前在泥潭看到有人用北野武的例子说明牛头人文学的爽点，那个文本看起来也能用在这

我一直渴望拥有一辆保时捷，所以一有钱就去买下了。
我抱着大捆现金走进4S店的展示厅，一次性付掉一千几百万日元的车价，然后就准备直接坐上去把保时捷开回家。4S店里的店员被我弄得哭笑不得
    “还没登记，还没上牌，你怎么开呀！”他告诉我两周后才能提车，我一下子像孩子一般蔫掉了。我这是把保时捷和玩具弄混了。保时捷是不能在回家途中拆开盒子拿出来玩的。
    坐上保时捷后，我立刻有了一个惊奇的发现：我看不见捷了
    在等红灯的间歇，看见大楼外的玻璃幕墙上倒映着我的这辆保时捷、想着“保时捷到底有腔调啊”，心里就乐开了花。
    但是，光这样我还是觉得不过瘾。于是，我叫来了一个兄弟。我把保时捷的钥匙交给他，要他“把车开上首都高速兜一圈”。
    我自己则坐在出租车里跟在他后面，只为了看看我的这辆保时捷跑起来有多威风
    我坐在出租车的副驾驶座上，对司机说：“那辆保时捷漂亮吧，是我的车子啊。”司机感到莫名地问道：“是你的车子，那你自己干吗不开呢？
我是这么回答他的：“你傻呀，我自己开保时捷，不就看不见保时捷了吗？”

Hydro

前阵子有个梗图，没存找不到了，内容大致是
"牛头人的本质是一个男人对另外一个男人的侮辱，与作为中间途径的女人无关，所以牛头人是一种gay"

9β

barry.allen 发表于 2024-2-8 13:27
这么讲吧

从拉康的角度，大部分人说的“大他者”其实是“被禁锢的他者”，后者可以指代很多东西，根据人不 ...

那不就是形而上学吗

—— 来自 HONOR PGT-AN10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

otaku21126

哈基米是说的道理的意思

barry.allen

Hydro 发表于 2024-2-8 19:22
前阵子有个梗图，没存找不到了，内容大致是
"牛头人的本质是一个男人对另外一个男人的侮辱，与作为 ...

简单讲就是一种菲勒斯幻想，沉迷于**而难以自拔

淳煜王

点进来发现我既不属于很多人，也看不懂本楼在说什么，我就表演一下哈基米喵喵叫吧

xxxllz

前面的楼说得东西都看不太懂，除了讲的几个例子稍微能理解些，不知道这些个名词和理论，有没有什么依据呢

Ton

xxxllz 发表于 2024-2-8 23:03
前面的楼说得东西都看不太懂，除了讲的几个例子稍微能理解些，不知道这些个名词和理论，有没有什么依据呢 ...

目前中文互联网老是谈这些拉康话术主要还是因为齐泽克吧。
简单来说拉康是搞精神分析同时又自成一派的，大他者，对象a，这些黑话术语都是出自他的精神分析理论。
和弗洛伊德一样一边临床一边搞理论，只是弗洛伊德还会把无意识（还是潜意识？）看成是生物学的，拉康则是把它看成是语言结构的。

齐泽克是拉康派的人，左翼哲学家中还活着的人当中最有名的那个，他的理论可以看成是用黑格尔和拉康理论继续发展马克思主义的哲学。而马克思的哲学本来也是从黑格尔那发展出来的。

所以依据或者脉络的话大概就是上面这些，我个人觉得还是因为现在的大环境下大家想谈马克思，但是又不想谈那种教科书版本的。

end199038

王怡人 发表于 2024-2-8 23:38
有依据就不是哲学是科学了

精神分析也算不上哲学，不如说一种精神病的临床治疗方式，主要是话聊。

祸光权现

这个词本来就是泛化的词，并且是被定义为泛化和必然缺失，用来指代不同的现象没什么问题最多提醒一句不要往泛化的反面去走

nekomimimode

大他者就是届不到的爱？

藤岛鸣海

Hydro 发表于 2024-2-8 19:22
前阵子有个梗图，没存找不到了，内容大致是
"牛头人的本质是一个男人对另外一个男人的侮辱，与作为 ...

那任何一种男人对男人的侮辱，不都成了gay

打是亲，骂是爱，是吧？

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

藤岛鸣海

Hydro 发表于 2024-2-8 19:22
前阵子有个梗图，没存找不到了，内容大致是
"牛头人的本质是一个男人对另外一个男人的侮辱，与作为 ...

那任何一种男人对男人的侮辱，不都成了gay

打是亲，骂是爱，是吧？

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

limboc

bwjsif 发表于 2024-2-8 16:11
虽然和题目无关，借楼感叹一下
什么时候我推布尔迪厄能像齐泽克或者其他精神分析学家一样这么受 ...

那就看看我们的Nick Land，虽然大家嘴巴上都在喊“加速”但有几个人认真看他的文章？抛开他很像个神经兮兮的guru的一面不讲，他至少也是个能扯很有意思的段子的人（能跟你讲克苏鲁、巴塔耶、世界末日、死亡冲动）。而且他还没有似甚至年轻时还是个帅哥呢...

barry.allen

nekomimimode 发表于 2024-2-9 02:29
大他者就是届不到的爱？

白色相簿里的社会/学校舆论压力才算接近大他者

届不到的爱(欲望)是对象a，不仅届不到而且是永远也届不到，你认为你届到了，会出现新的届不到内容

barry.allen

藤岛鸣海 发表于 2024-2-9 09:41
那任何一种男人对男人的侮辱，不都成了gay

打是亲，骂是爱，是吧？

这事如果按照齐泽克的说法，爱就是一种终极的暴力，一个个体从精神和肉体上双重对另外一个肉体进行最彻底的干涉。所以极其肤浅的暴力是侮辱，彻底深入的暴力就是爱，因为这要求施暴者抛弃自身的一部分投向他人

barry.allen

bwjsif 发表于 2024-2-8 16:11
虽然和题目无关，借楼感叹一下
什么时候我推布尔迪厄能像齐泽克或者其他精神分析学家一样这么受 ...

齐泽克受欢迎，很大一部分原因是他喜欢引用好莱坞电影和大众文化来讲他自己的私货，他更像个文艺评论者而非社会学者。他那套拉康应用到社会学，其实就是终极的老胡中肯，说了好多，似乎有道理但又啥都没说，这种感觉

barry.allen

王怡人 发表于 2024-2-8 23:38
有依据就不是哲学是科学了

凡事出门讲依据是科学实在论，甚至都不是完全的科学。泥潭都嘲笑经济学对着现象一通我寻思没实证，不妨碍经济学仍然是社会科学

何况还有理论物理这种天天研究“真空中球形鸡”，各种预设前提根本不存在时会发生的情况，也没听说需要啥依据。

最后，数学本来就是从哲学里分出来的科学学科，各类数学研究的依据前提和实证科学也不沾边。