削减图鉴其实是宝可梦系列早就应该下决心做的一件事

灰色门牌

砍图鉴的问题不在砍图鉴而是在于砍得太晚了
到了NS世代才砍图鉴才会被所有人喷
早个几个世代砍图鉴那图鉴不全只会是成为贯穿宝系列的诸多祖宗之法的一部分而不是什么致命黑点
2d世代末期黑白的时候为了做全精灵动态点阵图带来的的工作量弊端已经显出

如果他们够有前瞻性的话其实在第三世代我觉得是砍图鉴的最好时机
毕竟第三世代因为断代已经挨骂了 一样挨骂多挨一份不痛不痒
而那些个因断代而没有获取手段的老精灵可以直接不在游戏数据里放还节省工作量了 再在火红叶绿绿宝石这些复刻和资料片里面回归一点 就跟现在DLC拓展图鉴一样
而且本来第一第二世代已经有不少低人气低强度精灵 本来也没人在乎的 会有人在意芭瓢虫安瓢虫在不在图鉴里吗？

而且如果一直这这么做的话那些高人气精灵时隔x年回归还可以作为宣发卖点呢
你像怪物猎人冰原几个PV 轰爬爬一声吼宣告回归全场欢呼 迅龙一声吼宣告回归全场欢呼 斩龙一刀一声吼全场欢呼
要是宝可梦早点开始砍图鉴那回归就是宣发素材 你朱紫PV最后两个飞水手里剑飞出来甲贺忍蛙呱一声绝对全场欢呼 不比什么生物专家尬聊海地鼠生态强一万倍

Tring

图鉴的难堪之处不是因为想做成对战启动器么？不搞对战专注RPG体验，哪有什么图鉴压力。

黄泉川此方

这和这么多年来GF一宝永流传的商法根本上冲突了啊


GF不就靠一手这个宝可梦可以在这个游戏陪你通关，然后还能带去下个游戏
这个宝可梦这作没获取途径，但下个游戏就可以拿到传回去吗
上了NS砍图鉴了，但你又可以在别的游戏上玩到那个宝可梦

就说G3断代吧，其实就是你不修改就获取不到旧宝可梦
买了绿宝石就拿不到初代151，你要凤王路基亚就要买NGC的旁支竞技场

苍蓝之枪

核心粉丝会少很多，路人粉影响不大

高达X魔王

你宝当初拿救援队当系列卖点的时候没想过之后还会弄签证这档子破事吗

绿冰

Tring 发表于 2024-1-24 13:36
图鉴的难堪之处不是因为想做成对战启动器么？不搞对战专注RPG体验，哪有什么图鉴压力。 ...

对战也就是环境调控而已，只谈对战本身倒是模型沿用以及本来就通用的招式动画就完事了
实际上工作量大的是每代对应的生态与互动动作，这些就是随着宝可梦数量的增长会不断的膨胀

我也是觉得太晚了，特别是只谈全国图鉴本身是早该砍了，过了4代超500图鉴就不应该留着全国图鉴，更不应该还绑定着闪符
3ds时期对于长远方面gf还是欠缺考量，如果传闻是真的话，可能是增田顶着巨大压力强推了去皮去伊成功了的结果

苍蓝之枪

而且，如果PM本身不能传承了，那玩法也没什么传承的必要了
搞不好就会变成妖表那样一作换一个系统，当然以TPC的能力应该不至于那么快像L5那样玩脱

back57992

推对战但从来不做任何平衡。想平衡？等新作吧。

黄泉川此方

高达X魔王 发表于 2024-1-24 13:43
你宝当初拿救援队当系列卖点的时候没想过之后还会弄签证这档子破事吗

TPC的办法是HOME
但HOME没有拓展除了GTS和成就以外的更多玩法，其实把对战启动器整合进HOME是最好的解决办法

苍蓝之枪

说起来朱紫DLC还真的把御三家回归当作卖点宣传了
我只感觉满满讽刺

猫不萌

早该这样了，你看怪猎每代怪物总有缺席的有人闹吗

绿冰

whzfjd 发表于 2024-1-24 13:47
只允许在对战设施里存取老宝可梦，提供内部养成孵蛋环节，不许老宝可梦参加大世界冒险互动不就行了 ...

只谈对战本身那是大砍特砍更好，有那么些宝可梦确实高人一等，一放出来就是环境中坚导致对局单调

黄泉川此方

whzfjd 发表于 2024-1-24 13:47
只允许在对战设施里存取老宝可梦，提供内部养成孵蛋环节，不许老宝可梦参加大世界冒险互动不就行了 ...

反了，对战才是应该砍图鉴，然后朱紫这次真为对战环境砍了图鉴又被喷
黑白一周目只能获取新宝可梦，被黑到今天

u2deack

真有多少人会带着历代自己的精灵到新游戏里“一起体验新的冒险”，本来就是宝宝难度了带个高等级过来平趟不是更没游戏体验了，而且就算能放出来身后跑跑，跑几圈没事干也腻了吧。
更别说对战核心玩家那些还不如魔个新精灵来得快，反正真玩对战人数真就百分之几我是一直希望以后单独做对战平台的，把正作做得好玩一些

要说这个广告和宣传打的感情牌看起来是很好，但是要做好的代价对现在的gf来说可太大了

苍蓝之枪

瞎砍也不见得对战平衡能有多好，对战应该看的是谁还在池子里而不是砍掉了多少怪，你把宝宝PM全砍了数量瞬间少一半对对战平衡影响能有10%吗？

P-link

差不多得了，本来你GF和C社在黑白2时期就开始搞3D宝可梦了，到XY出来之后，这套3套3D模型一直用到现在，你觉得现在用了几年了？别告诉我你觉得3D之后每次新作都重新建模？本来这套3D建模之后重复用是正常且省钱的，新的宝可梦依旧让主流团队去搞就是，老的宝可梦后续修补或增添动作模组或动画另外安排人去慢慢搞都行。至于实际如何大家有目共睹。另外我一直觉得老宝可梦的地区化，“亚种化”是个好思路。

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黄泉川此方

u2deack 发表于 2024-1-24 13:56
真有多少人会带着历代自己的精灵到新游戏里“一起体验新的冒险”，本来就是宝宝难度了带个高等级过来平趟不 ...

本质就是现在正作本篇400多个图鉴，对只玩个一周目的一般玩家足够了
但所有宝批都要全国图鉴

未熟串烧

……这种世界线怕不是还在叫口袋妖怪了

Aeroblast

先不说过去隔代联动都要通关，现在也有不听话设计啊

黄泉川此方

P-link 发表于 2024-1-24 13:59
差不多得了，本来你GF和C社在黑白2时期就开始搞3D宝可梦了，到XY出来之后，这套3套3D模型一直用到现在，你 ...

【长文】近世代宝可梦模型制作考察

https://pokeamice.com/index.php/2022/12/12/pokemodel_research/
关于引言

Part 1『阿尔宙斯&朱·紫』 两款宝可梦作品并行开发的情况下的宝可梦模型制作环境——基础概念&模型规格

一些基础的解释


第一章——交付品&开发规格的共通化

3DS的宝可梦模型



Part 2 『阿尔宙斯&朱·紫』 两款宝可梦作品并行开发的情况下的宝可梦模型制作环境 之 图形资源库&模型动画

CH.2 前言（一些补充和分析）

『朱·紫』正式版中呈现的模型层面改动

第二章——焕然一新的图形资源库

第三章——针对动画数量的一些方案

结语

虚无连斩

猫不萌 发表于 2024-1-24 13:49
早该这样了，你看怪猎每代怪物总有缺席的有人闹吗

新作要不然试着把火龙砍了

黄泉川此方

Aeroblast 发表于 2024-1-24 14:00
先不说过去隔代联动都要通关，现在也有不听话设计啊

老黄历了，以前BW和之前跨世代传送才要通关
现在只要HOME开了，新存档就能联动
以前跨了世代就不能回传，比如你一只BW的怪去了日月，有图鉴也不能会XY
现在是剑盾-阿尔宙斯-朱紫三个游戏的宝可梦可以互传

朱紫不听话是个BUG，后面挂了，社区玩法一般是孵几个1级的宝宝开新档
或者新档的宝宝传到别的游戏，喂一下糖速通
GO也提供了大量15-25级神兽让你畅游

绿冰

虚无连斩 发表于 2024-1-24 14:02
新作要不然试着把火龙砍了

这点你要佩服GF，黑白一周目真把皮卡丘砍了233

u2deack

黄泉川此方 发表于 2024-1-24 14:00
本质就是现在正作本篇400多个图鉴，对只玩个一周目的一般玩家足够了
但所有宝批都要全国图鉴 ...

朱紫两个dlc要抓那几个新精灵还要图鉴数解锁，我直接嫌麻烦无视了，纯拖时间设定

可能真就那么多宝可梦玩家觉得抓一千个精灵然后放箱子里很有意思吧

黄泉川此方

绿冰 发表于 2024-1-24 14:07
这点你要佩服GF，黑白一周目真把皮卡丘砍了233

下作XY大彻大悟，出门送你小火龙

s32244153

虚无连斩 发表于 2024-1-24 14:02
新作要不然试着把火龙砍了

最好把O火龙系列都砍了 我举双手赞成

苍蓝之枪

“飞云市商店门口上挂的是啥啊？附近根本没有这只怪”

黄泉川此方

u2deack 发表于 2024-1-24 14:09
朱紫两个dlc要抓那几个新精灵还要图鉴数解锁，我直接嫌麻烦无视了，纯拖时间设定

可能真就那么多宝可梦 ...

真的，很好玩的实际上你用HOME联动，只要拖一下前作的怪就解锁了
不做HOME的地区图鉴不用重复捕捉
顺便推荐一下我自己整理箱子用的排序表

exiaexa

问题不是要砍图鉴
而是要砍那堆根本没人用的玩意儿，直接淘汰掉得了

说得好听叫完善宝可梦生态
说难听点就是往你的机器里塞垃圾
除了让你花时间去收集图鉴意外就屁用没有，你要让玩家用，那好看和好用总得占一个吧

就单说朱紫，你把那堆长得又丑战斗力又废物的玩意儿全扔出去，换岛神和XY神来，不比现在强？
以前说控图鉴是为了控环境，朱紫证明了GF至少是不反对直接做平衡的，那那堆废物图鉴留着还有什么用

苍蓝之枪

一定要图鉴这个倒没那么纯，至少日月的处理方式我完全接受

u2deack

黄泉川此方 发表于 2024-1-24 14:11
真的，很好玩的实际上你用HOME联动，只要拖一下前作的怪就解锁了
不做HOME的地区图鉴不用重复捕捉
...

那跟你们比我确实不配说是宝可梦玩家了
正作那套捕捉和对战玩法是真的有点腻了，还不如通关了租队打排位好玩

黄泉川此方

u2deack 发表于 2024-1-24 14:15
那跟你们比我确实不配说是宝可梦玩家了
正作那套捕捉和对战玩法是真的有点腻了，还不如通关了租队 ...

租队会被人抓着上分，研究下套路再加几点努力值超速...

而HOME就是用来解决反复捕捉的笨办法，你前代抓了拖进新作图鉴就解锁了
本质骗你多买游戏而已

绿冰

u2deack 发表于 2024-1-24 14:15
那跟你们比我确实不配说是宝可梦玩家了
正作那套捕捉和对战玩法是真的有点腻了，还不如通关了租队 ...

那不至于，说实在有几个人当年完成全国图鉴不修改的，大家心里有数
弄过一作，下一作再弄都要吐了，更别说以前版本限定只有一只的神兽那么多

u2deack

黄泉川此方 发表于 2024-1-24 14:17
租队会被人抓着上分，研究下套路再加几点努力值超速...

而HOME就是用来解决反复捕捉的笨办法，你 ...

那倒没那么严重，能打的队打打也都能上个大师，除非要再往上冲分不然也够了。我现在是没耐心像以前那样花几百小时自己培育刷努力值配招之类的了，所以现在主要玩ptcg去了。

什么时候vg这套系统能有个真对战平台再玩好了，虽然我觉得也不太会有。不行showdown上随便打打也行了

Aeroblast

黄泉川此方 发表于 2024-1-24 14:07
老黄历了，以前BW和之前跨世代传送才要通关
现在只要HOME开了，新存档就能联动
以前跨了世代就不 ...

哦刚才主要反驳“高等级过来平趟不是更没游戏体验”，手机回复没点楼层。

其实SV单档也拦不住你啥也不干先摸到最北边刷幸福蛋。

黄泉川此方

绿冰 发表于 2024-1-24 14:18
那不至于，说实在有几个人当年完成全国图鉴不修改的，大家心里有数
弄过一作，下一作再弄都要吐了，更别 ...

当年不是人玩的
GBA断代，凤王洛奇亚要配信，三狗要通三周目火叶，不买NGC和旁支要全图鉴就是骗自己
而且交换也是折磨，还要买NGC的宝可梦盒子
直到有开始砍图鉴试水的日月，游戏没有全国图鉴，和现在HOME一样放在了bank里
闪符也只需要做完阿罗拉图鉴

实际上真正鼓励玩家全图鉴的还是LGPE，核心玩法就是捕捉
然后是LA，二周目终战阿尔宙斯就是强制全图鉴

shyso

黄泉川此方 发表于 2024-1-24 14:01
【长文】近世代宝可梦模型制作考察

https://pokeamice.com/index.php/2022/12/12/pokemodel_research/

好文好文，不玩小畜生的我被深深科普
这公司在技术上挺有追求

黄泉川此方

u2deack 发表于 2024-1-24 14:20
那倒没那么严重，能打的队打打也都能上个大师，除非要再往上冲分不然也够了。我现在是没耐心像以前那样花 ...

育成大量简化了是真的，至少50级就能极限训练了
以前育成和那对战道具还要打战斗塔，那打对战塔我不育成打不过怎么办？
朱紫不关刷宝可梦素材做技能机，而太晶碎一直到DLC给太晶护肤才改善，DLC2直接放弃治疗生态区地上一捡就是25碎，扭蛋机直接所有道具溢出