低生育率问题的一个原因：时间成本太高

东之伊甸

前几天NGA还在讨论为什么有的农村人不愿意交380块钱的新农合，我觉得其实和生不生有相似之处。

双方都觉得对方是傻逼

凛冬将至

35岁还有裁员危机呢，你问问动物，周围有捕猎者的时候会不会生个崽。归根结底还是没有归属感和不稳定。

moeblack

人口神教不知道的是科技发展，生产力的提高，甚至道德感的提升，就是会导致生育率的下降。

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

哈里-谢顿

哈里-谢顿

说起来
为啥财经系的和房产系的博主这么喜欢鼓动给家庭发补贴？

房产系的好解释，财经系一看就有套利的想法，但这钱发给个人，他们用啥套利？

nightrap

凛冬将至 发表于 2024-1-17 12:13
35岁还有裁员危机呢，你问问动物，周围有捕猎者的时候会不会生个崽。归根结底还是没有归属感和不稳定。
...

动物上的问题恐怕不是这么回事。记得以前看关于动物的纪录片，羚羊在被捕食者追捕逃跑的时候生下的小羚羊，途中小羚羊露出半个身子的情景我到现在还记得。不过羚羊属于早成型动物，生下后就能站起来甚至跑步了，而且以羚羊的生存环境这属于生存本能了，不这样根本就活不下来。人类显然并不是这样的动物。

zanber

哈里-谢顿 发表于 2024-1-17 12:43
说起来
为啥财经系的和房产系的博主这么喜欢鼓动给家庭发补贴？

因为发了起码能钓点贪心的接盘，不发连接盘的鱼都没了

汪达

战乱地区征兵需求大，送孩子去给军阀当炮灰能换来一些补贴甚至战死的抚恤金，老百姓自然愿意生，本质是在以儿孙的命换取自己更好的生存条件
反之，如果战乱地区老百姓结婚要收一大笔婚姻税，或者免费给军阀去打三年仗，生孩子再加倍，生育率一样不会高
让生育率走高的不是战乱，而是战乱环境下军阀开的条件
不生就枪毙催生效果更好，如果女死刑犯能假释，相信大多数女死刑犯第一件事就是随便找个男人生孩子，持续不断地怀孕生孩子，直到生不动为止

advancedigger

Kensnow 发表于 2024-1-17 08:36
有点奇怪的是，主楼一直在讨论时间上的“成本”“付出”，但我认为和小孩子在一起很多时间都是开心的，小孩 ...

你能有这样的想法，要不你就是是天生带娃人，人生乐趣就在于此；要不就是你的家人或伴侣在带孩子方面默默付出了很多，有空时也关心一下他们吧。

芥雏子

Kensnow 发表于 2024-1-17 08:36
有点奇怪的是，主楼一直在讨论时间上的“成本”“付出”，但我认为和小孩子在一起很多时间都是开心的，小孩 ...

因为在单位不会被领导K，不需要从其他人那里获得情绪提升

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

汪达

fayviolet 发表于 2024-1-17 13:42
但俄乌的生育率都不高，乌现在甚至跟港台一个水平

那当然是持续战乱的地方才有意义，鹅乌这种突发性的怎么可能有催生效果，孩子刚出娘胎又去不了前线

Ncr110

人类社会文化导致的 “人都是被抛进这个世界的” 当你明白了一些社会机器的运行规则 不抛孩子进这个世界是一种慈悲

daizhenye

哈里-谢顿 发表于 2024-1-17 12:43
说起来
为啥财经系的和房产系的博主这么喜欢鼓动给家庭发补贴？

靠喇叭但凡有效果的话也不至于提花钱。
话说二狗以下不算人的泥譚为什么这么焦虑人口，这么怕以后没人给自己后代修水管么


—— 来自 realme RMX3366, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

dreammxw

生育率高的地方还有1个共同点：
人为降低女性社会地位。
只要把女性压迫到必须依赖男人生存，或者给她的自由受教育及工作方面上限制，
那么女性也只能回归家庭。
不过中国肯定不会选这条路，所以暂时无解。也许等后人会有更好的智慧，比如人工分娩而不是自然分娩，给生育也上工业化

Prushka

论坛助手,iPhone

哈里-谢顿

daizhenye 发表于 2024-1-17 14:05
靠喇叭但凡有效果的话也不至于提花钱。
话说二狗以下不算人的泥譚为什么这么焦虑人口，这么怕以后没人给 ...

他们的确怕没有便宜人修水管

那个财上海名句就是大伙乘现在人工便宜早点装修，否则过五六年老工人退休就人工费翻翻
还举例他给自己房子弄楼梯，不用简单人工的木而是换成水泥

x.cat

与天争锋_LZ 发表于 2024-1-17 02:33
我觉得成本什么都是虚的
我们就从dna里找答案

感觉这个最靠谱了，其他东拉西扯都是表象

sopauniek

怀孕给父母半年产假，你看大家生不生？

说到底就是既要还要。

再加上人自私的本性，自己老婆怀孕让老婆休息一年，自己雇的打工人怀孕了，巴不得你一个月不到就来上班

我觉得小企业雇主的损失应该找国家要，而不是禁止员工怀孕


（所谓损失也只是多承担了社会责任，但大部分人的观念都是——凭什么要花我的钱去照顾别人生孩子，实际设想的是税收能惠及整个社会，但我们一直在内卷，也就是互相竞争，而不是互相帮助）


—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

S1的巨巨

结婚和生孩子问题说到底是经济问题，有些人是没钱结婚生孩子，有些人是觉得结婚生孩子不划算。

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

日日夜夜

Kensnow 发表于 2024-1-17 08:36
有点奇怪的是，主楼一直在讨论时间上的“成本”“付出”，但我认为和小孩子在一起很多时间都是开心的，小孩 ...

这对没有“已经拥有一个让自己开心的小孩”的人来说是没有体会过的事，是不确定的事，是很久远才能得到体验的事，是风险很大的事，下了注就要梭哈了，比起拿育儿份额的钱晚上马上搓一顿好吃的，买点自己想要很久的潮品，是毫无吸引力的

starseeker7

这也不行，那也不行。强制要求生崽，直接社会化扶养完事。

nanoka111

前几天跟单位同事谈国内生育率的问题，都在调侃我给国内生育率降低做贡献了……
我到现在仍然不婚不育的表原因是因为对自己的家族不满想要跟传统对着干：因为自己现在是一身毛病，我自认自己身上携带的是坏基因，所以必须要让自己绝后才能避免祸害后人。
若问里原因嘛，说起来更简单就三个字“没感觉”：我发现我现在不仅仅对异性没感觉，对性似乎也是没感觉的，而且好像自始至终都没有过性欲，即便到现在也还有过yj的事情。
我现在也只能是拿一些历史上没有结过婚的名人来聊以慰籍了……

黑羽零

不生育是一个自私的人能对社会做的最无私的事了
生与不生的家庭都应该感谢他们，别瞎担心未来了，未来的责任未来人自己可以甩，活在现在的人，属于瞎操心

中年油腻肥宅

plusSharp 发表于 2024-1-16 23:38
确实，幼年期实在太长，如果刚生就能12岁直接上初中压力和成本就小多了

那乐趣就都没了，孩子就是小时候才好玩，大了就只会气人了

河水

whzfjd 发表于 2024-1-16 22:52
反正看我朋友生了后，就感觉一切都是借口。从知乎的动态可以看到他准备了大半年的备孕，了解各种医学知识， ...

事实就是这样，我在摸鱼的时候别人在学习提升

plusSharp

中年油腻肥宅 发表于 2024-1-17 15:34
那乐趣就都没了，孩子就是小时候才好玩，大了就只会气人了

与其说小时候好玩不如说是对小孩的容忍度高一些， “还小，不计较了”，到了15岁以后就会“这么大了还不懂事”

lpzhg

个人感觉不育的最大原因还是没有合适的对象，有合适对象的人，绝大多数生小孩只是早晚的事

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

naclken.

哈里-谢顿 发表于 2024-1-17 14:08
他们的确怕没有便宜人修水管

那个财上海名句就是大伙乘现在人工便宜早点装修，否则过五六年老工人退休就 ...

装修和护理。
这两个行业一直没有进入真正的工业化，不能做到自动化、标准化。
与之相对的是交通行业，出租车、网约车也是雇用个人服务，但交易双方都有方便的机器设备、数据平台可用，足够自动化、标准化。
如果服务业能进入工业化，那么情况会好很多。

意大利面

这个分析说的模糊了，因为生育减少的前置环节是结婚率下降，他原文说的好像是结婚了由于时间成本增加而减少生育一样

实际上结婚家庭平均后代数是明显高于1的，也就是说每个结婚家庭平均至少有一个小孩，这种情况在日本更明显，他们的平均小孩甚至接近2

导致总体生育下降的前置原因完全就是初婚年龄变大及不婚人群变多，这个你用生育时间成本来解释是行不通的，跨流程解释了属于是，尤其在中国，非婚生育由于社会风俗的原因还不能被广泛接受

讲到底，真的结婚了，除非是身体原因不孕不育导致的外，绝大部分家庭是有生育意愿并且也落实的

时间成本论只有在初婚年龄正常且结婚率正常的情况下，而生育率却在持续下降的时候才是相关性强的论证思路