我妈今晚看《繁花》

lokken

冷泡茶 发表于 2024-1-8 22:37
因为归根到底黄河路没有什么特别的嘛
肯定没有远洋宾馆令人印象深刻

说的很对，那时候东风吃肯德基是一种仪式，可能就是一辈子一次的多巴胺爆炸的精神体验，深刻烙印在你记忆中，任何后来的哪怕米其林餐厅都无法替代。好像跑题了，香港导演的繁花里是肯定不会拍90年代肯德基的。

冷泡茶

lokken 发表于 2024-1-8 22:45
说的很对，那时候东风吃肯德基是一种仪式，可能就是一辈子一次的多巴胺爆炸的精神体验，深刻烙印在你记忆 ...

拍了啊，魏总请客范志毅他们厂吃肯德基，台型扎足了

cube

冷泡茶 发表于 2024-1-8 22:45
剧情的问题请去剧情楼聊，我也觉得人物行事有不会逻辑的地方，尤其不合当年的逻辑
但这毕竟是影视作品， ...

这还真就是你说的王家卫风格问题。

90年代的上海虽然波折很多，但是整体是焕发向上的，社会变革十分剧烈，乃至和香港同为金融港的关系也慢慢的攻守易位。但是王家卫的风格是箱庭式的，繁花里你很难切实体会到时代的变迁，华丽场景和迷离柔光下透出一股衰败感和注定的悲剧前景，这倒确实切合当时那帮纸醉金迷的大撒把们，但并不切合上世纪90年代上海的主旋律，反倒有那么点民国时期十里洋场的既视感。

所以我说就算是老上海，看这电视剧的感觉估计也会是割裂的，无感的那是真无感。

冷泡茶

cube 发表于 2024-1-8 23:02
这还真就是你说的王家卫风格问题。

90年代的上海虽然波折很多，但是整体是焕发向上的，社会变革十分剧烈 ...

所以我觉得问题根本不是服化道，更多是氛围的问题
拿股疯举例的话，日子再难潘虹还是想着往前冲，明天会更好；最后一个场景，大家伙听说炒股赔了，也没到毁天灭地的样子，日子该怎么过就怎么过，还能自我调侃，知道刘青云留了钱，那是意外之喜

繁花这片子就少了点这种积极乐观阳光的味道

lokken

冷泡茶 发表于 2024-1-8 22:50
拍了啊，魏总请客范志毅他们厂吃肯德基，台型扎足了

啧啧，还么看到那么后面，秦雯有两下子的

冷泡茶

第八协奏曲 发表于 2024-1-8 23:08
《股疯》的立意还是劝人别疯了一样的炒股，好好过日子机会一大把

潘虹连正经大户都算不上

不一样在于，股疯的整体基调是诙谐的，你看电影时根本不会觉得潘虹或者其它什么人真的会跳
你能感受到一种乐观的力量

繁花，只能说还不够
可能比王家卫以前的作品有力量的多，但是不够
你在看片子时，如果有任何一个人遇到困难崩溃了，跳了，你都会觉得还挺正常挺合理

camio

90年代南京路到外滩整条路交通管制国庆观灯这种全民参与的活动都不知道？

冷泡茶

第八协奏曲 发表于 2024-1-8 23:17
那能比么

股疯本身定位就是搞笑喜剧诶

但是另一个角度说，时代真的变了

股疯拍的时候，全社会真的有一种奋力向上的冲劲
现在经济比当年富裕了，这种冲劲反而少了很多

cube

第八协奏曲 发表于 2024-1-8 23:07
哪来的衰败感？

这片里拍27号基本都是泛着朝阳金光的金字招牌，蓝得不像话的天空，还有流金的黄浦江这些 ...

大概是这个问题上我对王家卫要求太高了，他的风格本来就很容易拍出压抑感，我还期望他能突破一下自我呢。

现在看，部分突破了，至少他转拍电视剧也没有砸锅，牌子算立住了。但是突破的又还不够，他那套还是太文艺范了，就算不提题材广度问题，和本质市侩风的中低层商业斗争也不太搭调，描写人物稍显用力过猛，故事情节又略微游离现实之外。观众对这部剧产生不现实感，并不完全是他们不了解90年代的上海的问题。

冷泡茶

第八协奏曲 发表于 2024-1-8 23:25
你要这么说，那90年代不喜剧的社会题材片多了

你再看看同样1993年拍股民的《身不由己》好了，也朝气吗？ ...

不是，问题不在于拍股民
而在于为什么股疯被人认为拍出了上海味道，但是繁花有很多人觉得没有
我觉得就是这内在的精神问题

冷泡茶

cube 发表于 2024-1-8 23:25
大概是这个问题上我对王家卫要求太高了，他的风格本来就很容易拍出压抑感，我还期望他能突破一下 ...

你这个观点其实和我是一样的

王家卫拍不出那时候的时候精神面貌，这根本不是服化道的问题
但是外人看不懂，只会在那哔哔服化道


但是，反过来说，这本来就是王家卫作品，他也没必要拍出那年代上海的精神内核啊

cube

第八协奏曲 发表于 2024-1-8 23:25
你要这么说，那90年代不喜剧的社会题材片多了

你再看看同样1993年拍股民的《身不由己》好了，也朝气吗？ ...

孽债也不朝气，不妨碍这部剧很上海。

繁花剧版看似够上海了，但是仔细咂摸总感觉味道不够，我愿称之为如沪。

冷泡茶

第八协奏曲 发表于 2024-1-8 23:30
因为当年股疯是喜剧啊，他不可能用王家卫这些渲染朦胧感，年代感的镜头手法

你去看看同期的《身不由己》 ...

都说了不是股民的问题
是上海的问题

也从来没人说过身不由己很上海啊，只说股疯很上海

冷泡茶

cube 发表于 2024-1-8 23:30
孽债也不朝气，不妨碍这部剧很上海。

繁花剧版看似够上海了，但是仔细咂摸总感觉味道不够，我愿称之为如 ...

孽债怎么了

除去催泪的部分，还是昨日心酸过错皆成过往，把握当下明天会更好

老白谁是老白

有S1的味道了，可见潜水的有多少

cube

冷泡茶 发表于 2024-1-8 23:33
孽债怎么了

除去催泪的部分，还是昨日心酸过错皆成过往，把握当下明天会更好 ...

但是把握当下是几个主角离开上海来实现的，唯一一个留下的是坐了牢，这个就有点意味深长。

孽债整体风格还是压抑的，但是压抑的底色是新的希望，这个是香港来的导演很难拍出的味道，毕竟两地导演经历的时代背景差别太大。

唧唧歪歪八卦阵

前几楼有提到民国被影视剧美化了
想了想，看过的民国剧也只有《上海一家人》算是着眼于上海小市民的民国剧了
里面各个阶层的人都有
不过毕竟还是大女主剧，最终女主还是成功成为了小老板（续集是女主遭遇文革都没了）

冷泡茶

第八协奏曲 发表于 2024-1-8 23:38
我没说身不由己上海不上海，只是说这片也是1993年拍的，还是学院派大导演拍的，谁说拍当年股民就得朝气[f ...

我的观点是哪怕拍股民都能拍出朝气，这才是90年代的上海啊

cube

第八协奏曲 发表于 2024-1-8 23:35
我一个浙江人只能评价繁花场景是否符合当时的事实，以及是否符合我当时在上海看到的景象，还有当年股票市 ...

因为说白了我们讨论的角度都不在一条线上。

你是看王家卫切了这个题后是否文章作歪了，我是拿原著和宣传语一对照这小子在耍滑头嘿。

而且如果大部分观众都不能代入少部分观影群众的视角，这说明至少剧版释放的信息量还是不够，因为你这不是给特定群体服务的文艺片，电视剧要有大众属性的。

henvelleng

王家卫自己在访谈里就说了，《繁花》拍的是他的兄弟姐妹90年代在上海的故事，算身边人的亲身经历。他自己也是香港上海两头跑的，王家卫本人是会讲上海话的，不能给他简单地打上“香港导演”的标签。

《股疯》之所以给人接地气的感觉，是因为潘虹她们演的就是小散户，顶多是跟在大户屁股后面、捕风捉影着所谓内部消息的小散户，符合大众的自我认知罢了，因为老百姓根本接触不到大户，不知道大户是怎么炒股，怎么生活的。

90年代很多台巴子来大陆包2奶，现在我们知道当时来大陆包2奶的所谓台商实际上大多数都是瘪三，但是又有多少人在当时接触过这些2奶呢？如果我说这些2奶很多都在21世纪初买房了你信吗

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

nonononono

冷泡茶 发表于 2024-1-8 23:19
但是另一个角度说，时代真的变了

股疯拍的时候，全社会真的有一种奋力向上的冲劲

你认为的美好不过是脑补完股疯的滤镜，现实中更多人是在下岗潮和住房困难的折磨中度过的，既没有香港大哥也没有等来乔迁新居。
有多向上我感受不到，不如说是金宇澄写的不响。

flyfish

电视剧繁花跟小时代拍的都属于外地人臆想中的上海

lokken

henvelleng 发表于 2024-1-8 23:47
王家卫自己在访谈里就说了，《繁花》拍的是他的兄弟姐妹90年代在上海的故事，算身边人的亲身经历。他自己也 ...

一直有个问题，当年没互联网，台巴子这个称呼怎么会传播到上海滩人尽皆知的

冷泡茶

nonononono 发表于 2024-1-8 23:50
你认为的美好不过是脑补完股疯的滤镜，现实中更多人是在下岗潮和住房困难的折磨中度过的，既没有香港大哥 ...

并不，9394年下岗潮在上海还没有到来
上海的下岗潮要90年代中后期了

正如真正的股灾在94年

flyfish

flywuwei 发表于 2024-1-8 08:53
所以奇怪的问题又来了，到底是90年代拿三位数工资的时候贫富差距大，还是21世纪贫富差距大。
...

那会上限低眼界也有限，不像现在有钱能全世界玩出花。

冷泡茶

lokken 发表于 2024-1-8 23:52
一直有个问题，当年没互联网，台巴子这个称呼怎么会传播到上海滩人尽皆知的 ...

因为当年上海滩所有的外地人都叫巴子，台湾来的自然是台巴子，不需要特意传播