我妈今晚看《繁花》

nonononono · 发表于 2024-1-8 19:50

同学里有住长江公寓高楼的也有住定兴路弄堂的，虽然和黄河路只有一步之遥但比人和猩猩的区别还大，隔壁再风光和倒马桶的小市民有什么关系呢，但他的魔幻和我的现实可以合在一起

exgloris · 发表于 2024-1-8 19:54

看这剧第一眼就以为演的是民国，然后一看字幕1992年，惊了，92年的上海是这样吗？

KATE · 发表于 2024-1-8 19:55

大家心中92年的上海是怎样的

exgloris · 发表于 2024-1-8 20:04

KATE 发表于 2024-1-8 19:55
大家心中92年的上海是怎样的

模糊的，因为没看过啥电视剧演92年的上海。相反，演民国上海的电视剧一大把，所以脑中的印象全是民国的。

cube · 发表于 2024-1-8 20:26

KATE 发表于 2024-1-8 19:55
大家心中92年的上海是怎样的

要是论小市民生活的话，我觉得孽债拍的挺符合大众印象的。

投机倒把的暴发户、繁华商业街上开店的女老板和她们背后的男人，国转民的服装厂老板这些人的生活，即便是老上海未必就清楚，观剧体验其实是很割裂的。

说句认真的，这些人本质上真的和民国时期上海干这个的有很大区别吗？

新上海和旧上海差别比较大的地方恰好是市井文化和一些别的东西，黄河路上的市井其实没有太大的代表性，而27号王家卫明显是做了简化处理的（这个情有可原）。

倒是不少观众看到范大将军演的国营厂领导会觉得很亲切。

henvelleng · 发表于 2024-1-8 20:46

其实90年代的《股疯》里就有天价大商场，和高级的希尔顿大酒店，老上海们不是没见过这些，而是当时以为这些天价商品只是供应给外国人和港台同胞的，不知道当时就有很多拿着几百万现金炒股票的上海人

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

HDRorz · 发表于 2024-1-8 20:54

我爸说他们公司93年在黄河路开了一个饭店，然后99年倒闭了

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

第八协奏曲 · 发表于 2024-1-8 21:02

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henvelleng · 发表于 2024-1-8 21:08

第八协奏曲发表于 2024-1-8 21:02
老上海会不知道杨怀宁？

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

我记得后来有人去探寻过当时那批股市大亨后来的发展，好像基本都没有好结局，毕竟后面去杠杆加股灾，想不栽倒很难。杨百万现在好像在卖股票软件

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

第八协奏曲 · 发表于 2024-1-8 21:17

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第八协奏曲 · 发表于 2024-1-8 21:18

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pu · 发表于 2024-1-8 21:24

本帖最后由 pu 于 2024-1-8 21:26 编辑

70后这剧看了些片段觉得演员都太过用力除了个别根本不是当时上海人的腔调 90年代上海话口切都不对的只能说是用上海话在演而已游本昌那些台词我都觉得太装逼老克勒我见得多了哪有这样讲话的里面女人基本各个砸吧范志毅那段也太过用力而且少了册那真实度下降一半

上海方言剧只认<孽债> 真真真正接地气的上海老演员都在里面了举手抬足都是上海人的腔调那个年代的上海话口切有时代印记的各地老移民方言都很自然的融在剧里演技自然有说服力各个阶层各式人等都演活了我就在浦东某菜场见过王华英在那买菜和人讨价还价

这里就要表扬潘虹了同样是香港导演的片子而且还是喜剧电影潘虹能够大致收住不那么用力过猛实在太强了
那个时代是有灯红酒绿的地方有高级场所也有幽静漂亮的马路但是绝大多数地方是杂乱吵嚷

第八协奏曲 · 发表于 2024-1-8 21:26

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蛋头电玩 · 发表于 2024-1-8 21:27

pu 发表于 2024-1-8 21:24
70后这剧看了些片段觉得演员都太过用力除了个别根本不是当时上海人的腔调 90年代上海话口切都不对的 ...

话剧版里有潘虹

ffs · 发表于 2024-1-8 21:28

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daping · 发表于 2024-1-8 21:36

这两天看了下，印象最深的就是这片子里的女人太咂吧了

pu · 发表于 2024-1-8 21:41

第八协奏曲发表于 2024-1-8 21:26
大哥

孽债是1994年拍的

兄弟可以找语言指导来润色如果想道地点的话
现在这样子被说不够还原么也正常的经历过那个年代的人发表下看法我觉得没啥问题

cube · 发表于 2024-1-8 21:41

所以我说，别把他当成还原90年代上海原貌，而是当成以改开第二阶段的上海为背景拍的平行世界故事就好，处处都有时代的影子而处处又似是而非，王家卫就是这个格调。

繁花原作倒是挺还原六十年代到九十年代初这段上海的风貌的，讲的也不是什么商战，文学性和艺术性值得一个茅盾文学奖（虽然我一个外地人看的十分累）。就是金老先生的屁股肯定不是坐在市井小民这边的就是了。

第八协奏曲 · 发表于 2024-1-8 21:45

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哈里-谢顿 · 发表于 2024-1-8 21:45

第八协奏曲发表于 2024-1-8 19:22
蛇胆吞过

蛇皮不敢吃

我和你反过来，蛇胆泡在白酒盅里，虽然是中药明目，但对当时毛都没几根的我而言太刺激了

蛇皮也就那样

变老的大二 · 发表于 2024-1-8 21:51

第八协奏曲发表于 2024-1-8 21:17
前面一般观众都好奇汪小姐的单子怎么赚钱。
其实片里那句给特写的美元结算已经提前点出来了。

股票从生猛的海鲜市场变成温吞水，海鲜太猛，渔夫太狠，渔场老板太黑

pu · 发表于 2024-1-8 21:54

蛋头电玩发表于 2024-1-8 21:27
话剧版里有潘虹

去B站查了下果然有谢幕时的音乐是潇洒走一回...

这话剧也是沪语的吧

cube · 发表于 2024-1-8 21:56

本帖最后由 cube 于 2024-1-8 21:58 编辑

第八协奏曲发表于 2024-1-8 21:45
讲道理，你现在拍哪个地方的片子，都很难百分百还原30年前的方言对话

更何况这片是普通话上海两版配音的 ...

上海从来就是一个金融和实业并重，轻重工业发达的城市，它的城市色彩是繁复多样的，而王家卫是拿了张切片螺蛳壳里做道场，当然会让人感到陌生。你顶多说当时的上海在大多数人接触不到的地方有这些风光，而不能说90年代上海就是这样的，这剧里除了和平饭店上海当时的地标有出现过几次伐。说句难听的情深深雨濛濛剧版描绘的上海各阶层的风貌都比繁花剧版丰富。

说不准90年代真炒过股做过外贸的外地人看这剧还更亲切些。

cube · 发表于 2024-1-8 21:57

pu 发表于 2024-1-8 21:54
去B站查了下果然有谢幕时的音乐是潇洒走一回...
这话剧也是沪语的吧 ...

话剧是原作改编的，你可以认为和剧版除了名字和部分人物有交叉完全不是一回事。

阿里本地生活 · 发表于 2024-1-8 21:57

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第八协奏曲 · 发表于 2024-1-8 22:00

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pu · 发表于 2024-1-8 22:07

cube 发表于 2024-1-8 21:56
上海从来就是一个金融和实业并重，轻重工业发达的城市，它的城市色彩是繁复多样的，而王家卫是拿了张切片 ...

是同样是小布景甚至还是普通话表演围城里上海那段的味道都浓不少黄蜀芹是太会表现上海各个阶层的样貌了

蛋头电玩 · 发表于 2024-1-8 22:16

pu 发表于 2024-1-8 21:54
去B站查了下果然有谢幕时的音乐是潇洒走一回...
这话剧也是沪语的吧 ...

沪语，潘虹演黎老师，十几分的独白，真的老卵

henvelleng · 发表于 2024-1-8 22:17

黄河路突然就成网红打卡点了，以后要变上海地标了

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

lokken · 发表于 2024-1-8 22:22

今天才知道某人的微信公众号很早以前就有了而且就叫上海宝爷，像个老克勒一样还生活在故乡这座城市，平时逛逛早已物是人非的旧地方，还点评一下剧里细节。

冷泡茶 · 发表于 2024-1-8 22:22

cube 发表于 2024-1-8 21:56
上海从来就是一个金融和实业并重，轻重工业发达的城市，它的城市色彩是繁复多样的，而王家卫是拿了张切片 ...

哦哟我真的

黄河路到底高端在哪里啦，哪怕包房也是小老板去的，大厅更是坐满了普通人，怎么叫大多数人接触不到
就算没去过黄河路，云南路乍浦路打浦路东方路又有啥区别呢
真的高端都是去国际饭店之类，希尔顿也开了呀

cube · 发表于 2024-1-8 22:27

第八协奏曲发表于 2024-1-8 22:00
这片子拍了黄海路的觥筹交错

也拍了国营厂带蓝布袖套灰制服的工人

就拿你说的举个例子吧，国营厂这场戏本质上是给被下放的汪小姐提供剧情冲突带动情节发展，其实连这个场景的生态都没怎么交待清楚。繁花剧版的选题是十分窄的，这注定了他无论制作如何精良上限都不太高。

还是继续拿琼瑶阿姨的情深深雨濛濛来说好了，主角作为落魄大小姐和母亲生相依为命环境的生态，她父亲那一大家子的生活交际圈子，她父亲副官流落到上海滩当车夫是怎么挣扎生存的。你可以说琼瑶三观不正，但不能说她细节不到位。

同样是金融题材，大时代对香港社会的切入也入骨得多。王家卫不太擅长或不喜欢从宏观或者多社会层面层面讲故事，他的电影哪怕是东邪西毒那种看起来场景恢宏的其实都还是在几个封闭空间少数主要角色里转来转去。

cube · 发表于 2024-1-8 22:28

冷泡茶发表于 2024-1-8 22:22
哦哟我真的

黄河路到底高端在哪里啦，哪怕包房也是小老板去的，大厅更是坐满了普通人，怎么叫大多数人接 ...

现实的黄河路不高端啊

，咱说的是剧里的那种似是而非的黄河路啊。

lokken · 发表于 2024-1-8 22:31

冷泡茶发表于 2024-1-8 22:22
哦哟我真的

黄河路到底高端在哪里啦，哪怕包房也是小老板去的，大厅更是坐满了普通人，怎么叫大多数人接 ...

黄河路仔细想想好像到现在还一次也没去过。希尔顿80年代末就有了吧，小时候香港的亲戚带进去吃过饭，没留下特别深刻印象。倒是当年的远洋宾馆楼顶旋转餐厅，到现在还记得。

冷泡茶 · 发表于 2024-1-8 22:33

cube 发表于 2024-1-8 22:28
现实的黄河路不高端啊，咱说的是剧里的那种似是而非的黄河路啊。

其实剧里来看，也无非是老虎不出面，猴子耍把戏
多次暗示了宝总他们和真正的大佬差的远

冷泡茶 · 发表于 2024-1-8 22:37

lokken 发表于 2024-1-8 22:31
黄河路仔细想想好像到现在还一次也没去过。希尔顿80年代末就有了吧，小时候香港的亲戚带进去吃过饭，没留 ...

因为归根到底黄河路没有什么特别的嘛
肯定没有远洋宾馆令人印象深刻

甚至对很多人来说还不如第一次吃肯德基
比方说我就记得我第一次是在外滩东风饭店

第八协奏曲 · 发表于 2024-1-8 22:39

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cube · 发表于 2024-1-8 22:41

冷泡茶发表于 2024-1-8 22:33
其实剧里来看，也无非是老虎不出面，猴子耍把戏
多次暗示了宝总他们和真正的大佬差的远 ...

按剧里说宝总就是个开皮包公司的，无非就是皮包大一点。高情商叫港资代理和券商，低情商叫投机倒把的。

这种人中的大部分如果不趁时代浪潮实现真正的阶层跃升，股灾后肯定是要从证券大楼跳下来的。

但是繁花差的地方在于，改编原著脉络缩小题材写商战也没问题，原作也不好搬上小荧幕，问题是这商战怎么拍的含情脉脉啊喂，都快拉丝了好吗。

第八协奏曲 · 发表于 2024-1-8 22:43

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冷泡茶 · 发表于 2024-1-8 22:45

cube 发表于 2024-1-8 22:41
按剧里说宝总就是个开皮包公司的，无非就是皮包大一点。高情商叫港资代理和券商，低情商叫投机倒把的。

...

剧情的问题请去剧情楼聊，我也觉得人物行事有不会逻辑的地方，尤其不合当年的逻辑
但这毕竟是影视作品，并且是王家卫作品

我觉得在这楼主要应该讨论的是服化道，是当年的场景是不是这样
怎么有一大群既不是上海，又是00后的人，都在那斩钉截铁的说当年不是这样呢

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