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楼主: john

[外设] 你米就算几千亿市值,依然只是家充满草台的作坊公司

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发表于 2024-1-4 17:04 来自手机 | 显示全部楼层
john 发表于 2024-1-4 16:30
那不就跟楼下说的一样,只要提供了任何一个不在1.4规范里的功能就可以宣称自己提供了HDMI 2.0 = HDMI 2.1 ...

还要交钱做认证

PS:HDMI的规范文档也是要交钱成为协会会员才能下载的,我在CSDN上找到有人传了个免费的。怪不得各种百科上还有冲突,详细标准都不公开的
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发表于 2024-1-4 17:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-1-4 17:40 编辑
0WHan0 发表于 2024-1-4 17:04
还要交钱做认证

PS:HDMI的规范文档也是要交钱成为协会会员才能下载的,我在CSDN上找到有人传了个免费的 ...

DP 也不直接公开,也得加入 VESA 后才能下载
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发表于 2024-1-4 17:34 | 显示全部楼层
这公司连个作坊都不算吧

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-1-4 17:54 | 显示全部楼层
试了一下MacBook没问题,就是他奶奶的系统里没办法直接看输出格式,还得下测试图片来确认
PXL_04-01-2024_17-48-13_8.2.204.jpg
PXL_04-01-2024_17-48-26_8.2.204.jpg
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发表于 2024-1-4 17:57 | 显示全部楼层
瓦格雷 发表于 2024-1-4 12:12
所以 到底谁草台  小米 HDMI认证  还是楼主

都是
而且都很执拗
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发表于 2024-1-4 18:23 | 显示全部楼层
Unlight 发表于 2024-1-4 16:40
现在应该就是这样了,跟USB 3.2 Gen 1、USB 3.1 Gen1和USB3.0一样,本来是个很清楚的东西,现在搞得谁也 ...

HDMI Forum看起来是瞎几把改,实际上目的非常明确,就是告诉你4k60就是2.1就完事了
HDMI本身就是个落后标准,不同设备能不能点亮什么特性完全就是看脸,尤其是从1.4升2.0之后兼容问题就没停过,所以现在改成这样就是为了减少纠纷,只要点亮最基础特性(比如4k60)就OK,至于更进阶的什么444什么DSC之类的,你们高级玩家自己碰去。
另外现在很多厂家/产品已经不再宣传HDMI的版本了,统统都是只标称hdmi支持4k60,完事
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 楼主| 发表于 2024-1-4 18:31 | 显示全部楼层
noahhhh 发表于 2024-1-4 17:54
试了一下MacBook没问题,就是他奶奶的系统里没办法直接看输出格式,还得下测试图片来确认
...

好来,你果自带显示、小米和Anker的结果都是incorrect,疑似草台的单位更多了


IMG_3786中.jpeg

IMG_3787中.jpeg

IMG_3788中.jpeg


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发表于 2024-1-4 18:39 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-4 18:44 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-4 18:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-4 19:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-1-4 19:07 编辑
Amami_Haruka_ 发表于 2024-1-4 11:27
借路问一下,我有台mac mini m2,hdmi只能输出YPbPr,显示器只有两个hdmi和一个dp(dp接win pc了)。是不是 ...

我记得 M1 就有这个问题,github 上有个 Shell 脚本解决这个问题的,大概是 macOS 把显示器当电视了,然后需要改 EDID
https://github.com/sudowork/fix_m1_rgb
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发表于 2024-1-4 19:18 | 显示全部楼层
john 发表于 2024-1-4 18:31
好来,你果自带显示、小米和Anker的结果都是incorrect,疑似草台的单位更多了

这图得下载下来用自带的预览看
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发表于 2024-1-4 19:29 | 显示全部楼层
Midnight.Coup 发表于 2024-1-4 19:03
我记得 M1 就有这个问题,github 上有个 Shell 脚本解决这个问题的,大概是 macOS 把显示器当电视了,然 ...

感谢,不过m2也能用吗?
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发表于 2024-1-4 19:34 | 显示全部楼层
Amami_Haruka_ 发表于 2024-1-4 19:29
感谢,不过m2也能用吗?

https://github.com/entropyconquers/Force-RGB-Color-on-M1-M2-Mac-Script
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发表于 2024-1-4 19:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 这是一只笨蛋 于 2024-1-4 19:51 编辑
这是一只笨蛋 发表于 2024-1-4 15:16
实际上原本想更清楚知道是那个型号的电脑的哪个接口,因为各家厂商在接口设计上会有些取舍阉割。不过处理 ...

补充一些资料,饭后顺着又搜索了一下关键词 HDTV EDID CEA-861 ,感觉对正确连接电视有帮助。hdtv-edid-wrong-native-resolution-dsr-fails 里提到了 MoniInfo (被屏蔽了,看原文吧)和 CRU 两个工具,可以先看下电视机默认给的几个模式是什么?
This thread is a few months stale, but am adding a solution that worked for me in case anyone else is having the issue. In my case it was that the AVR was returning more than one native resolution, which caused the NVidia driver to pick the lower (720p) instead of desired 1080p.

Note that monkeying about with custom EDIDs can damage your display, so be careful.

Tools you need:
MonInfo http://www.entech**.com/util/moninfo.shtm and
Custom resolution Utility (CRU) http://www.monitortests.com/foru ... olution-Utility-CRU

HDTV 模式下也许会更偏向 CTA-861 timing,这可能就会导致现有带宽开不了 4K60 8bit RGB。
EDID 相关可以看少数派这一篇初步了解:同型号共用总出问题,显示器的「身份证」为什么没用了
CRU 的网页里介绍的挺详细的,看完对显示设备的连接会有比较好的了解
英伟达的自定义分辨率的调整和介绍:创建自定义分辨率对话框
知乎上用 CRU 在电视上使用 4K 120HZ :绿联HDMI 2.1转换器试用 附GTX10显卡上4K120教程红迪上早年的 CRU 使用:将 CRU 与 Nvidia 结合使用,充分发挥 Vizio TV 的 PC 游戏潜力



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发表于 2024-1-4 20:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-1-4 20:39 编辑
noahhhh 发表于 2024-1-4 17:54
试了一下MacBook没问题,就是他奶奶的系统里没办法直接看输出格式,还得下测试图片来确认
...

If you want to test whether your display supports RGB in 4:2:0, 4:2:2 or 4:4:4, you can use this test image. Make sure you display it with 1:1 pixel mapping, otherwise it won't work.
madshi 的这测试图还得 100% 缩放才能正确使用
  • 4:4:4    “4:4:4”比背景暗,“4:2:2”应该几乎看不见
  • 4:2:2    “4:2:2”比背景亮,“4:4:4”应该几乎看不见,有一个亮的边框
  • 4:2:0    都不可见(可能隐约可见),有一个亮的边框
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发表于 2024-1-4 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 乔筱筱 于 2024-1-4 20:38 编辑
noahhhh 发表于 2024-1-4 17:54
试了一下MacBook没问题,就是他奶奶的系统里没办法直接看输出格式,还得下测试图片来确认
...
编辑了,没看清楚。。。
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 楼主| 发表于 2024-1-4 21:34 | 显示全部楼层
noahhhh 发表于 2024-1-4 19:18
这图得下载下来用自带的预览看

原来还得右键打开,空格不行
这样倒是能复现你的结果
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发表于 2024-1-5 08:33 | 显示全部楼层
你就算让华为来 他终端产这么多东西 他也管不好
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发表于 2024-1-5 09:42 | 显示全部楼层
TYPEC扩展坞的4K@RGB444@60真的是一坨历史遗留大便具体为什么大便可以看这篇文章https://zhuanlan.zhihu.com/p/342165494。因为太繁琐所以下面是个人缩略版

因为USB3.0家族(所有的USB3.0,不管你gen几还是几G带宽)的typec的视频输出用的是DP alt USB模式,DP和USB两种协议公用一部分针脚

DP独占的针脚只能保证2LANE的带宽,要跑4LANE得去USB那边拿,拿走之后USB只剩下2.0的带宽
DP1.2 1lane是4.32G,2lane刚好跑4K@30,跑4K@60需要4lane
所以大量DP1.2时期开发的TYPEC拓展坞主控都选择了保USB3.0,显示部分只给2LANE DP1.2的方案。这部分扩展坞你不管插都没办法4K@60  


DP1.3为了解决这个问题用新的压缩技术升级了每lane的带宽到6.34G,这样2lane就能跑4k@60@RGB444,同时还能保证USB3.0的速度
所以DP1.3或者更高版本的TYPEC拓展坞就可以支持


总结一下,想要输出4k@60@RGB444,你需要:
1.显卡只支持DP1.2,买DP分到4lane的USB只支持2.0的扩展坞,其他任何扩展坞都没办法,包括DP1.3扩展坞
2.显卡支持DP1.3或者更高,支持DP1.3的扩展坞均可以,当然DP分到4lane的DP1.2扩展坞也没问题。拓展坞的品牌和方案鉴别上面的链接里面有,自己查看吧


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发表于 2024-1-5 09:46 | 显示全部楼层
リンリー・グー 发表于 2024-1-5 09:42
TYPEC扩展坞的4K@RGB444@60真的是一坨历史遗留大便具体为什么大便可以看这篇文章https://zhuanlan.zhihu.co ...

原来这就是我当年怎么找都找不到支持3.0和4K60拓展坞的原因吗
当初我把整个淘宝京东都翻烂了愣是搞不清为啥两者不可共存
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发表于 2024-1-5 09:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 リンリー・グー 于 2024-1-5 10:05 编辑
烟萝 发表于 2024-1-5 09:46
原来这就是我当年怎么找都找不到支持3.0和4K60拓展坞的原因吗
当初我把整个淘宝京东都翻烂了愣是 ...

DP1.3以后才有USB3.0和4K60共存,还需要显卡支持DP1.3才行。DP1.2时期只有4K30+USB3.0和4K60+USB2.0这两个选择二选一。因为USB2.0实在难看所以基本上后面一种都做成了TYPEC转单HDMI转接头的形式。你现在找这种单转接头还有不少,现在应该都摇身一变变成了8K转接头。因为他们毕竟是完整4lane的DP,稍微改改就能在DP1.4上输出8K@60
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发表于 2024-1-5 10:15 来自手机 | 显示全部楼层
米家的东西一直都是草台班子,买它预期就别报多好的希望,能用来自: iPhone客户端
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发表于 2024-1-5 10:28 | 显示全部楼层
リンリー・グー 发表于 2024-1-5 09:42
TYPEC扩展坞的4K@RGB444@60真的是一坨历史遗留大便具体为什么大便可以看这篇文章https://zhuanlan.zhihu.co ...

然而还是没法解释这款为什么只有 4K60 YUV422虽然方案就是 Type-C 上用 DP Alt Mode 输出 DP1.4a 2Lane 然后用 PS186 转 HDMI 2.0b,只能是设计问题了
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发表于 2024-1-5 10:49 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 zmw_831110 于 2024-1-5 11:02 编辑

你那个估计HDMI就是用了两条差分对,带宽8.1Gbps*2,和我放公司接1440p 144Hz用的恩泽六合一一样。


用A卡,你直接可以看用了几条差分对
5.4Gbps*4就可以4K 60Hz full RGB
比如下面,带PD充电



还有山寨款,带PD充电+一个USB2.0(页面说3.0,实测就是蓝色的USB2.0接口)


下面的帖子也提过越是多功能的扩展坞,因为只用2条差分对,导致不能4K 60 full RGB
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2121663-0-1.html
6合1到手了,试了一下,4K60Hz只有YCbCr 4:2:2的10bit(链路8.1Gbps*2),设置8bit也没RGB,应该是链路就留了2条给HDMI导致带宽不够4K 60Hz RGB了

之前买的40元的那个只出1个HDMI加一个PD供电的反而有8bit RGB(链路5.4Gbps*4,设置成YCbCr4:2:2也能有10bit)

4K支持模式不全(至少对我这台2500U的本子而言)

1080p可以10bit RGB

不过我也不用这个输出4K,就这样吧

恩泽6合1


40元外贸扩展坞



—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-1-5 12:12 来自手机 | 显示全部楼层
Midnight.Coup 发表于 2024-1-5 10:28
然而还是没法解释这款为什么只有 4K60 YUV422虽然方案就是 Type-C 上用 DP Alt Mode 输出 DP1.4a  ...

如果lz dp1.4输出端和各段线材都没问题,这款扩展坞方案就是dp1.4的2lane的话,那就只能是小米草台
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发表于 2024-1-5 12:46 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-1-5 16:32 | 显示全部楼层
リンリー・グー 发表于 2024-1-5 09:54
DP1.3以后才有USB3.0和4K60共存,还需要显卡支持DP1.3才行。DP1.2时期只有4K30+USB3.0和4K60+USB2.0这两个 ...

DP 1.2/HDMI 1.4、DP 1.3/HDMI 2.0、DP 1.4/HDMI 2.1在各家显卡上基本是绑定的关系,具体到你膏CPU就是从11th Gen开始支持HDMI 2.0的型号才能通过DP转HDMI 2.0,这个我是知道的,虽然以前不是很清楚具体原因但你这样一说就明白了

但是现在DP 1.3的应该都普及了才对,Anker能实现4k60 RGB+USB 3.0的也就不到两百块,小米这个正价149
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发表于 2024-1-5 20:13 | 显示全部楼层
リンリー・グー 发表于 2024-1-5 12:12
如果lz dp1.4输出端和各段线材都没问题,这款扩展坞方案就是dp1.4的2lane的话,那就只能是小米草台 ...

我主观上希望大家能多探讨一下,中间不确定因素有点多,直接一巴掌拍死还是不太好。原本是希望发帖人看了我之前发的内容,能顺着验证或者尝试一下,但不知道是不是因为没有图。好像我发的内容一直没人看,也没人能回复我错或是对,好多人只想着发泄发刻板印象,没人继续一起研究下的吗?既然没人点到各个链接里看,就先截图贴内容和相应的机翻好了。

同样是 4k 60 hz,在不同的 timings 下使用的带宽是不同的。按我的理解,显示器更偏向CVT系列更多,电视会偏向CEA/CTA更多些
屏幕截图 2024-01-05 191712.png
而且很巧合的是,发帖人在之前说到了能开启 10bit 422 不能开 8bit RGB。那么直接在带宽计算机里看一下,很巧,电视偏好的的 CEA timings下,正好符合症状。
dpalt - 副本.jpg


顺带一提,两个 timings下 都是能在原始的 HDMI2.0带宽里开出 4K 60HZ 的,但毕竟转接的方案就是走C口的 DP alt 转 HDMI,2line DP 方案的物理带宽限制,所以也不好说他的 HDMI 2.0 支持不完整是假HDMI2.0。
严肃一点的最大频率表格都会申明下自己表格里的使用的 timings,如下图最下方:
屏幕截图 2024-01-05 200111.png

大法在新的电视上似乎没写具体的 timings,发帖人也没有说他的电视机型号,原本希望看了我之前内容,能贴一下读取到的 EDID,但最后还是没反应,那这里先参考下别的显示设备,图源是:https://www.planar.com/media/443 ... lays-user-guide.pdf
屏幕截图 2024-01-05 192811.png 屏幕截图 2024-01-05 192747.png
可以看到同一台设备中同样是 4k 60有两种方案, 一种方案信号是按pc信号处理,使用 CVT;一种方案信号按 UHDTV 处理,使用 CEA规则
再回头看发帖人 59L 的图片,显示为 HDTV,手上没有 N卡所以我也没法验证,姑且认为跑在 CEA 的嫌疑更大了 :

所以之前尝试让发帖人看看能不能在N卡自定义分辨率里换个计时规则再尝试下。又或者查看下电视机EDID,看看是不是有内置了多种方案,在用CRU在本地修改下EDID只留下显示器方案的CVT系列方案,再试试。

而且查资料时候发现去年Nvidia显卡驱动和SONY电视EDID才发生一些,连接电视机时候兼容性上问题的前例,所以还是多排查下先。

希望大家能先更理性探讨原因,上来直接感觉咬死某一方,个人感觉还是不太好
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发表于 2024-1-5 20:52 | 显示全部楼层
john 发表于 2024-1-5 16:32
DP 1.2/HDMI 1.4、DP 1.3/HDMI 2.0、DP 1.4/HDMI 2.1在各家显卡上基本是绑定的关系,具体到你膏CPU就是从1 ...

我本来的猜测是小米这款还在用DP1.2时期的老方案,但LS有人说小米这个就是用的DP1.4方案,不知道你能不能确认一下
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发表于 2024-1-5 21:00 | 显示全部楼层
这是一只笨蛋 发表于 2024-1-5 20:13
我主观上希望大家能多探讨一下,中间不确定因素有点多,直接一巴掌拍死还是不太好。原本是希望发帖人看了 ...

这个有点超出知识范围了,我看了一下我的电脑连电视也显示HDTV
屏幕截图 2024-01-05 205836.jpg
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 楼主| 发表于 2024-1-5 21:20 | 显示全部楼层
这是一只笨蛋 发表于 2024-1-5 20:13
我主观上希望大家能多探讨一下,中间不确定因素有点多,直接一巴掌拍死还是不太好。原本是希望发帖人看了 ...

troubleshooting好歹算是我吃饭用的家伙,我希望你在希望别人看你说话之前好好看看别人说话

1. 同一台电脑仅更换扩展坞就能实现最高4k60 RGB到YUV422的变化
2. N卡和I卡在同一个扩展坞上呈现的结果相同

我不是很明白在结果如此明确的情况下为什么要去怀疑显卡怀疑电视,你怀疑Windows都靠谱得多

你既然怀疑电视我就再来一台显示器,这台是自带USB-C一线通加USB 3.0 hub的,无论是USB-C一线通、Dell DA20还是Anker A8366都是一样的结果,8bit RGB

屏幕截图 2024-01-05 210411_cr.png

换成小米,还是一样的结果,我是说和电视一样
屏幕截图 2024-01-05 211001_cr.jpg


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 楼主| 发表于 2024-1-5 21:22 | 显示全部楼层
リンリー・グー 发表于 2024-1-5 20:52
我本来的猜测是小米这款还在用DP1.2时期的老方案,但LS有人说小米这个就是用的DP1.4方案,不知道你能不能 ...

怎么确认,需要拆机吗
看了一下是一体式铝管,两侧封头,除非破坏掉
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发表于 2024-1-5 21:32 | 显示全部楼层
リンリー・グー 发表于 2024-1-5 21:00
这个有点超出知识范围了,我看了一下我的电脑连电视也显示HDTV

电视的话一般是默认这样的吧,电视端也许能同通过握手切换成不同EDID?也可能手动切换pc模式是会不一样?我不是专业的也没设备,不过在条件允许下连接电视一般是优先HDTV。

另外你可以在这个界面拉下去看看有没有pc开头的选项,而不是发的图上面超清高清标清?
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发表于 2024-1-5 21:35 | 显示全部楼层
john 发表于 2024-1-5 21:22
怎么确认,需要拆机吗
看了一下是一体式铝管,两侧封头,除非破坏掉

有拆机图,之前第一次回复您时候看过了,第一个芯片似乎是只能引出两路dp差分线的,加上usb3.0,和您后续能开的模式,应该是 2 Line HBR3 DP 无误,所以我写帖了上面的回复,希望您能检查排查一下。
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发表于 2024-1-5 21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 这是一只笨蛋 于 2024-1-5 22:00 编辑
john 发表于 2024-1-5 21:20
troubleshooting好歹算是我吃饭用的家伙,我希望你在希望别人看你说话之前好好看看别人说话

1. 同一台电 ...

抱歉我表达能力有点差,所以账号注册多年一直没怎么回过帖子。但这个我真的比较好奇,所以一直在跟进,可能说话方式有点生硬。
您这张图里的英伟达控制面板-更改分辨率往下拉,有pc那一栏吗?没有的话能不能尝试自定义分辨率里改一下timing试试,我是真的很好奇。
啊,刚刚翻到一个例子,就再编辑下,感觉会不会就是在pc和超高清这两个模式下会用不同的timing吧,能帮我验证下吗,辛苦了:
https://ngabbs.com/read.php?tid=31003048
9aQ0-fa3lK28T1kShp-sg.jpg
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发表于 2024-1-5 21:45 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-5 22:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 リンリー・グー 于 2024-1-5 22:58 编辑
这是一只笨蛋 发表于 2024-1-5 21:32
电视的话一般是默认这样的吧,电视端也许能同通过握手切换成不同EDID?也可能手动切换pc模式是会不一样? ...

屏幕截图 2024-01-05 224822.png 屏幕截图 2024-01-05 225712.png
看了一下有pc,最低720x480最高4096x2160,居然还有100hz和120hz,以前都没注意过。电视是LG BX,据说HDMI2.1是满血的
感觉PC模式实际带宽利用率更高?同样4K@RGB444@10BIT,TV模式最高60 PC模式最高120
以我粗浅的DP信号知识来看,是带宽浪费在水平垂直消隐,前扇后扇之类不可见信号的地方减少了,都给了可见显示信号的缘故?
感觉你说的PC TV策略不同实际带宽利用率不同还是有道理的
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发表于 2024-1-5 22:45 | 显示全部楼层
john 发表于 2024-1-5 21:22
怎么确认,需要拆机吗
看了一下是一体式铝管,两侧封头,除非破坏掉

那就不需要确认了。我的观点还是不排除这个是老芯片的可能。或许有前几个批次是新芯片后面又缩水成了老芯片的可能
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发表于 2024-1-5 23:35 | 显示全部楼层
リンリー・グー 发表于 2024-1-5 22:43
看了一下有pc,最低720x480最高4096x2160,居然还有100hz和120hz,以前都没注意过。电视是LG BX,据说HDM ...

电视厂包括 LG 的非 PC/显示器 模式有些机子会强制重采样到 420,所以才有了 madshi 那个测试图
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