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楼主: john

[外设] 你米就算几千亿市值,依然只是家充满草台的作坊公司

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发表于 2024-1-4 02:03 来自手机 | 显示全部楼层
john 发表于 2024-1-3 20:13
恭喜你,你的技术水平达到了雷布斯的要求,可以去小米领几十万年薪

HDMI 2.0是HDMI 2.0、HDMI 2.0a、HDM ...

你可以稍微看看这人的其它回复……
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发表于 2024-1-4 08:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 伊克路西安 于 2024-1-4 08:42 编辑
john 发表于 2024-1-3 20:52
巧了,我刚刚发现我有一根插在Switch上的线就是HDMI 1.4的,因为它到不了4K60 RGB,电脑配合Dell DA20在别 ...

HDMI线到不了4K60 8BIT RGB 却能到YUV422, 可能是它是18gbps线质量不过关,也可能它是10.2gbps线短距离传输比标称的更高
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发表于 2024-1-4 08:49 | 显示全部楼层
小米不会那么菜吧,我狗东下单了一个,回家看看能不能用
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发表于 2024-1-4 08:59 | 显示全部楼层
N卡控制面板里面手动改成RGB呢?
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发表于 2024-1-4 09:13 | 显示全部楼层
小米买过几个产品,就只有一个跟数码不搭边的电吹风用起来还算比较满意。
手机路由器电视显示器啥的,只能说也就比华为那种答辩玩意强一点,去年开始就再也没考虑过。
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发表于 2024-1-4 09:26 来自手机 | 显示全部楼层
他们这些小物件都是贴牌的,生态链企业搞出来的货,他贴个标

你直接找代工厂买代工厂的自有品牌,服务态度还好点

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-1-4 09:27 来自手机 | 显示全部楼层
当年小米电视假HDR的时候,小米论坛版主有模有样的给电视菜单拍了个照,说:你们看我们电视显示切换到HDR啦!下面众ID纷纷回复的确不一样,显示效果好多了,谣言不攻自破云云
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发表于 2024-1-4 09:34 来自手机 | 显示全部楼层
我还是挑了很久发现没有比小米这个好的才买的那...
其他百元以下产品清一色都是4k30hz的,而且小米这个C口除了可以PD 100w供电,还可以供电C口进行传输,临时也能当数据口使用,同样其他产品没看到有,都是纯供电口的。
其他那些好几百的扩展坞就算了,主要是给笔记本扩展usb口和pd供电用,jd自营110买的,第三方之类还能便宜点把...
反正就我看了一堆百元扩展坞,小米这个算功能更多的了。
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发表于 2024-1-4 09:36 | 显示全部楼层
john 发表于 2024-1-3 21:31
那你说,2.0的口插什么线实现了哪个标准就限制在了YUV422,又是插了什么线实现了哪个标准才做到的RGB?既 ...

EDID限制了
1.4上4K60是4:2:0
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发表于 2024-1-4 09:44 | 显示全部楼层
搜了下,hdmi1.4更新固件后支持4k60 422 420然后改名叫hdmi2.0
就和厂商把hdmi2.0改名为hdmi2.1一样,只要给hdmi协会缴了新规范的新授权费其实是合规的
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发表于 2024-1-4 09:47 | 显示全部楼层
草台的世界搞点草台公司很正常吧,草台公司搞不清草台协议是不是更正常了(
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发表于 2024-1-4 10:23 | 显示全部楼层
找到了hdmi2的规范文档,4k60 ycbcr 420是hdmi2.0新增加的标准,然后文档前面又说本规范所有特性和功能都是可选的,是不是只要支持一种hdmi1.4b不支持的格式再交一笔授权费就可以叫hdmi2.0了,(就比如前面的4k60 ycbcr 420)
2.png
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发表于 2024-1-4 10:34 来自手机 | 显示全部楼层
第一次买粗粮手机平板以外的产品是99块的记忆枕,之后就清楚小米数码以外的东西要慎买了
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 楼主| 发表于 2024-1-4 10:50 | 显示全部楼层
EraserKing 发表于 2024-1-4 08:59
N卡控制面板里面手动改成RGB呢?

草,黄老板拯救世界
等我来总结一下
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发表于 2024-1-4 10:50 | 显示全部楼层
伊克路西安 发表于 2024-1-4 08:38
HDMI线到不了4K60 8BIT RGB 却能到YUV422, 可能是它是18gbps线质量不过关,也可能它是10.2gbps线短距离传 ...

主要线材不按 1.4/2.0/2.1 这样分,1.4-2.1a 没有新的线材标准,都是 18Gbps,2.1b 才有了一种配套的强制认证的新线缆“超高速 HDMI线缆”(Ultra High Speed HDMI Cable,支持最高 48Gbps),但实际造起来 AWG 的不同导致有的线短距离能跑更高的速率,很短但粗的跑到 48Gbps 当 2.1b 的线用也不是不行
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发表于 2024-1-4 10:54 | 显示全部楼层
downforce 发表于 2024-1-3 22:02
小米还干过一件虚标事件,把大家认为应该标2.0的接口说成是2.1,还被HDMI认证组织确认是合规的。

这个就是HDMI组织的锅,因为它不再认证HDMI 2.0了,只认证2.1,写2.0反而是不合规的
不知道是不是学USB-IF的
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发表于 2024-1-4 11:01 | 显示全部楼层
EraserKing 发表于 2024-1-4 10:54
这个就是HDMI组织的锅,因为它不再认证HDMI 2.0了,只认证2.1,写2.0反而是不合规的
不知道是不是学USB-I ...

类似吧,上限是上限,强制要求不等于上限,能跑多少看设备怎么标
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发表于 2024-1-4 11:27 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Amami_Haruka_ 于 2024-1-4 11:28 编辑

借路问一下,我有台mac mini m2,hdmi只能输出YPbPr,显示器只有两个hdmi和一个dp(dp接win pc了)。是不是没啥解决方法(kvm大概可以,但看着都不便宜)。

真正三万亿美金的公司都只标HDMI 4K(60hz)的,粉丝还会吹色彩管理。

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 楼主| 发表于 2024-1-4 11:43 | 显示全部楼层
经提醒开了一下NVIDIA控制面板(还得把Optimus关掉,确保N卡实时开启),原来不仅YUV 422和420可选,还能开到最高12bit 420和10bit 422

图片.png

算一下,算错了可以告诉我
8bit RGB(YUV 444)= 24bit = 16.77M色
8bit YUV 422 = 16bit = 65536色
10bit YUV 422 = 20bit = 1M色
8bit YUV 420 = 12bit = 4096色
10bit YUV 420 = 15bit = 32768色
12bit YUV 420 = 18bit = 262144色

从图像效果来说,你再用各种奇技淫巧,发色数肯定是打折的,但是有多少影响看你怎么用
截屏2024-01-04 10.26.20.png


很显然是RGB 8bit和12bit YUV422拥有满速的最大带宽,但是打折版本也不一定能用1.4标准cover住,所以会有各种线缆不达标握手失败的结果

hdmi-format-data-rate-table.jpg

Premium = 2.0, High Speed = 1.3/1.4

屏幕截图 2024-01-04 111314.jpg


你米这个不支持“满血”(为什么用到这个词等会再说)HDMI 2.0的4K60Hz RGB和12bit 422,但是最大能顶到10bit 422,带宽和满血2.0已经很接近了
图片.png


但是这依然不代表扩展坞工作在HDMI 2.0标准下,因为降色深的协议似乎更多是软件支持的,HDMI 2.0的显卡在更新软件后支持理应HDMI 2.1才有的高刷新率的例子也有不少
https://zhuanlan.zhihu.com/p/116527392
图片.png

图片.png



有没有想到点什么?
PS5并不支持“满血”HDMI 2.1,PS5的输出带宽是打折的,但是你法依然不要脸地给自己标了HDMI 2.1

可是按照这个说法,HDMI 2.1的功能都是optional的,所以符合HDMI 2.0标准的设备都是HDMI 2.1,PS5自然可以声称自己符合HDMI 2.1标准
https://www.zhihu.com/question/448091441/answer/2318848928
屏幕截图 2024-01-04 113048.png


话又说回来,只要这个说法正确,HDMI 2.0的功能都是must have,那么你米不支持满血HDMI 2.0,你米就不可以说自己支持HDMI 2.0乃至HDMI 2.1,尽管提供了很多原本不在HDMI 1.4规范里提供的功能。你米把缩水版而且是缩了很多水的8bit YUV422咬死是HDMI 2.0、并且认为这个输出格式无法配置或更改属于纯纯的草台
在这个结论得出来之前我差点被你们和自己绕进去


所以鉴于YUV420/422在色彩分辨率上的缺失,这个所谓4K60Hz的扩展坞如果用在PC显示设备上肯定是不合格的,这块芯片如果本质就是不能开满血4K60 RGB的设计,那么只适合机顶盒之类的场合,不能用于PC;如果是外围电路导致了芯片不能提供满血带宽,你米要负全责
游戏有没有影响?绝对有,哪怕是在电视上。PS4 Pro也不支持4K 60Hz YUV444 HDR,我就记得之前PS4 Pro上开游戏甚至主界面颜色就很怪,想必是开了HDR,现在我PS4 Pro也卖掉了无法证明,但是PS5的确有把自己设置成YUV 420还是422之类的画面色彩优化方法。至于PC游戏,开NV独显直连让NVIDIA控制面板来强制打开10bit 422或者12bit 420算是一种workaround,但这是黄老板做善人,显然和你米毫无关系,至于我能不能接受让我再思考两天



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发表于 2024-1-4 11:50 | 显示全部楼层
感觉你们说的这些都太复杂,无脑的方案是不是直接上2.1?
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发表于 2024-1-4 11:56 | 显示全部楼层
核显驱动面板改不了色深和色度?
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发表于 2024-1-4 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-4 12:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 downforce 于 2024-1-4 12:22 编辑
john 发表于 2024-1-4 11:43
经提醒开了一下NVIDIA控制面板(还得把Optimus关掉,确保N卡实时开启),原来不仅YUV 422和420可选,还能开 ...

哪里有说HDMI 2.0的新特性都支持了才能标HDMI2.0?照这么说1080p240hz RGB的显示器也不能标接口是HDMI2.0的了?因为它也不支持4K60 RGB嘛。

发色数的说法也不对,不是减少了同屏发色数,而是规定了色块,同一个色块只能共用一个色度值来减少数据量。rgb是每一个像素用3个字节数据记录,yuv422是两个像素用4个字节,yuv420是四个像素用6个字节记录。等于说是降得分辨率,利用了人眼对亮度敏感对色度不那么敏感的特性。
—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-1-4 12:12 | 显示全部楼层
所以 到底谁草台  小米 HDMI认证  还是楼主
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发表于 2024-1-4 12:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 0WHan0 于 2024-1-4 12:46 编辑
john 发表于 2024-1-4 11:43
经提醒开了一下NVIDIA控制面板(还得把Optimus关掉,确保N卡实时开启),原来不仅YUV 422和420可选,还能开 ...

并不是,2.0规范的文档里就是所有功能都是optional的了

4.png
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发表于 2024-1-4 12:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-1-4 13:07 编辑

PS5 的 HDMI 虽然只有 32Gbps,但因为用了 FRL 所以是 HDMI 2.1,最高 4K 120Hz 12bit YUV422 HDR,送的线材是 High Speed Cable,XSS 送的也是这个等级,但因为距离够短能跑满

XBox Series 虽然是 40Gbps,用的还是旧的 TMDS 所以本质 2.0,最高 4K 120Hz 10bit RGB HDR(杜比视界) 属于是刚好卡住,XSX 送的线材是保证满血 48Gbps 的 Ultra High Speed HDMI Cable
电视机那边有些机子还有 24/40Gbps 的 HDMI 2.1 接口不过现在应该都退市了(24Gbps=4K 120Hz YUV420 10bit HDR)
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发表于 2024-1-4 13:00 | 显示全部楼层
YuKin 发表于 2024-1-4 11:50
感觉你们说的这些都太复杂,无脑的方案是不是直接上2.1?

按我一个朋友的说法,消费电子的一切问题都是你加的钱不够多,搞条支持8k的线来跑4k肯定没问题
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发表于 2024-1-4 13:18 | 显示全部楼层
小米东西不是一直这样,
大部分东西除非你精挑细选不然80块钱只能买到40 50的货,
但是小米能保证你80块钱买到60块钱的货(手机就是红米)
很多小米不做的数码产品我都希望能做做上里面卷一卷,穷b是这样的
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发表于 2024-1-4 14:01 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-4 14:37 | 显示全部楼层
看下来其实是hdmi组织草台吧
瞎jb定标准最后随便啥带宽都可以说自己是hdmi2.1
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发表于 2024-1-4 14:58 | 显示全部楼层
按照我一个前小米产品伙计的理论,这个东西大概率研发一开始是按照满血2.0标准开发的。然而上市几个月后,由于物料价格波动或者什么原因,必须用次一级的芯片才能保证利润,于是只能绞尽脑汁找能缩的漏洞去缩,玩一些文字游戏。
所以我这个伙计永远只买小米上市两个月内的新品,小米市售一年以上的产品在他看来就是电子垃圾,除了产品名字和以前一样,里面bom不知道已经迭代缩水了多少次了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-1-4 14:59 | 显示全部楼层
2.0规范里我记得就是2160P@50的420和@60的420,回去查一查
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发表于 2024-1-4 15:00 | 显示全部楼层
昨天打开这贴,看到第一句话422是16bit就知道不用往下看了
梦回65536色CSTN
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发表于 2024-1-4 15:08 | 显示全部楼层
cy233 发表于 2024-1-3 18:45
安克只是卖的贵 质量还能被人看不起吗

有一说一,anker的老本行充电器和移动电源,现在除了旗舰的prime系列,普通款的纹波和转化率的数据都不佳,设计也没好到哪里去
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发表于 2024-1-4 15:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 这是一只笨蛋 于 2024-1-4 15:24 编辑
john 发表于 2024-1-3 20:56
两台笔记本电脑,一台11代集显,一台11代集显+3080(是否直通未知),仅更换扩展坞可以实现4K60 YUV422到 ...

实际上原本想更清楚知道是那个型号的电脑的哪个接口,因为各家厂商在接口设计上会有些取舍阉割。不过处理器都gen11了应该是全部支持 DP1.4 了,除非因为奇怪的设计?那就比较奇怪了,因为硬件上 2Lane HBR3 扔给 PS186转成 HDMI 实现 4K60 带宽上应该是没问题的。感觉这不像是小米故意做了个电子垃圾出来,没道理物料成本都花了,最后特意在输出规格上砍一刀。
考虑到输出设备是电视而不是显示器,可能得检查下有没有是别的什么因素影响了输出。然后看到前面 OP 新的回复能开 10bit 422 但是不能 8bit RGB。
用这里的工具检查下两个模式下区别 :https://tomverbeure.github.io/video_timings_calculator
可以看到 2Lane HBR3 在开不了 DSC 的 CEA-861 时序下 10bit 422 与 8bit RGB 对4K60HZ 的支持不一样。
检索了一下 CEA-861 似乎是之前电视机上用的,好像和 OP 情况差不多。
那么也许可以尝试去英伟达的自定义分辨率下调整下输出使用的时序( https://www.nvidia.com/content/C ... a_for_your_HDTV.htm )?或者看看电视开 pc 模式能不能改善?最后就是从核显走的话,核显的控制面板也可以看看有没有可以调整的地方。

还有就是 OP 贴了很多HMDMI的资料,但毕竟本质上扩展坞最终的输出都是内部DP转接出来的,只可能是两者标准能重合的部分,所以我觉得排查时候看 DP 相关的似乎更合理一点。啊,对了,我不是专业的,这些就结合以前挑选扩展坞做的功课加上前面顺手刚查了点资料,完全是外行胡诌的,希望路过的相关人士希望能给点正经的意见。
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发表于 2024-1-4 15:38 | 显示全部楼层
我还以为你说的是那个不可说的米

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-1-4 16:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 TOZZ 于 2024-1-4 16:27 编辑

反正HDMI几个接口规范巨TM草台,输出端——线材——输入端,一个地方出问题就全功尽弃,可以说是真正正正的水桶效应

我这边游戏本HDMI2.1输出4K@120Hz 8bit到电视,N卡面板选默认格式直接没声音,查了一圈,原来是笔记本的接口非满血32G带宽,行吧降到Ycb422也不是不能用,虽然心里多少有点拧巴

结果前两天索尼电视推了个固件……写的就是解决4K@120Hz没声音的问题
20240104162501.png

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 楼主| 发表于 2024-1-4 16:30 | 显示全部楼层
0WHan0 发表于 2024-1-4 12:44
并不是,2.0规范的文档里就是 ...

那不就跟楼下说的一样,只要提供了任何一个不在1.4规范里的功能就可以宣称自己提供了HDMI 2.0 = HDMI 2.1?
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发表于 2024-1-4 16:40 | 显示全部楼层
john 发表于 2024-1-4 16:30
那不就跟楼下说的一样,只要提供了任何一个不在1.4规范里的功能就可以宣称自己提供了HDMI 2.0 = HDMI 2.1 ...

现在应该就是这样了,跟USB 3.2 Gen 1、USB 3.1 Gen1和USB3.0一样,本来是个很清楚的东西,现在搞得谁也弄不懂

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-1-4 16:53 来自手机 | 显示全部楼层
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