缅甸专楼-1月版

东龙山

缅军肯定会破坏停战，他稍微舒服点，就会手痒。

东龙山

鲍总比较遗憾，没趁机换皮占些地方。

jy000129

校内写生大会 发表于 2024-1-12 15:58
缅军飞行员干了我小时候想干不敢干的事（bushi

这事我小时候倒干过，往公共厕所的粪池里面丢鞭炮

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

玖羽

校内写生大会 发表于 2024-1-12 18:09
说到底，MNDAA基层战士在京观上那一锤子，哪怕NUG给他找补回来了，下缅甸亲军部势力的怒条也上来了，到时候 ...

别扯了，NUG那么说也是有原因的，缅军本来就隔三差五炸个庙炸个塔啥的，之前那些人怎么不在乎

再说，如果真的这么容易被动员起来，缅军之前在干什么，找个人穿同盟军制服摆拍一下不就行了

lzchen

玖羽 发表于 2024-1-12 18:45
别扯了，NUG那么说也是有原因 ...

这只是宣传战的一部分。说回这个停火协议，可不一般，历史上缅军很少与民地武达成这种协议，更别说这种大败亏输的局面下。这下让彭洪太有了真正消化调理的空间，一两年时间里，一个新的佤邦就将崛起。

langsheng

骠绍梯本质还是乡土民兵，在本地一拉一大堆，但是你想送到几百里地外面打仗就恕不奉陪
真拉万把两万敢战的骠绍梯去远征，整合都要几个月，同时会有好几倍的民兵队因为失去骨干瘫痪
怕不是人还没和果敢接火，老家都给PDF偷完了

东龙山

缅甸总共也就10个野战师，其中99师长在果敢阵亡，55师长在果敢投降，101师长在南坎被三兄弟之一的德昂军俘虏。
  
一共只有21个野战旅，旅长也被俘或者被杀了5个：7旅旅长在南坎附近和德昂军交战时阵亡,12、14、16旅长在果敢投降,17旅旅长在木姐阵亡。

看来缅军是打不动了，这样看停战，民地武有点亏。

豪福

是的，骠绍梯这些民兵本质上还是物村组织，当个狗X奸带个路打听个事还行

liuguokobe

那三兄弟的战略目标都完成多少了？反正彭算是超额完成想定目标了

玖羽

东龙山 发表于 2024-1-12 19:05
缅甸总共也就10个野战师，其中99师长在果敢阵亡，55师长在果敢投降，101师长在南坎被三兄弟之一的德昂军俘 ...

@大白白又白007

若开军彻底控制百力瓦，俘虏缅军19野战旅旅长Zin Myo Swe（奇怪，百里瓦的部队明明是第9野战旅的） ​​​

玖羽

东盟与NCA成员召开内比都会议

掸邦中文网（掸邦复兴委员会/南掸邦军的公众号）

2024年1月10日，上午，东南亚国家联盟组织缅甸问题特别代表——Alounkeo Kittikhoun U Sung率领的代表团与已经签署《全国停火协议》（NCA）的七家民族政党及武装团体代表在缅甸联邦共和国首都——内比都举行了一场正式而隆重的闭门会议。

根据由十家停火组织组成的“和平进程指导小组”（PPST）成员吴坤.纳赫卡会后透露，有关各方对关于切实落实2021年东盟峰会与缅甸军政府领导人达成的“停止暴力”等五点和平共识进行了深入交换意见，并就相关协议展开全面磋商与共同讨论。

吴坤.纳赫卡表示，东盟强调，其五点和平共识协议将会得到落实，在此情况下，他们作为《全国停火协议》的签署方，和平诉求也会受到一定重视，并获得相关支持。他说他会积极参加缅甸的和平促谈工作，并在2024年中努力寻求成功方案并实施。

作为东南亚国家联盟的正式成员国家——缅甸联邦共和国非常需要和平，《全国停火协议》签署成员组织要求东盟能够发挥积极作用，努力促进缅甸的和平进程，使五点共识落实工作能够继续进行下去。目前，尚未就相关讨论作出任何决议，但与会各方郑重承诺，他们将在必要的时候保持经常性地会晤。

在本次讨论会议中，已签署《全国停火协议》的七家民族政党及武装团体的代表作了五分钟的简短致辞。他们属于：掸邦复兴委员会（RCSS）、克伦民族联盟/克伦民族解放军—和平委员会（KNU/KNLA—PC）、民主克伦仁爱军（DKBA）、若开解放党（ALP）、新孟邦党（NMSP）、拉祜族民主联盟（LDU）和勃欧民族解放组织（PNLO）。

此外，缅甸军事委员会民族团结与和平进程协调委员会（NSPNC）和已经签署《全国停火协议》的七家民族政党及武装团体也在会议第一天就当前形势进行了坦诚地讨论。代表们再次重申了政治问题将通过政治讨论与和平谈判解决的重要性。

就当前局势而言，有关各方惟有尽可能缩小军事分岐，努力降低或减少武装冲突，才能在开放政治框架的前提下，优先发挥政党的积极作用。本次内比都和平会议，鼓励了人们为通过政治工作实现全国停火的愿景提供广阔的机会。

尽管缅甸军事委员会声称为推动国内和平进程，已经宣布在全国范围进行停火。但是全国各地战事仍然在持续发生着，并且有愈演愈烈之势，其中包括缅甸民族民主同盟军、若开军和德昂民族解放军在掸邦北部地区发起的“10.27行动”。

以上三家武装组织均属于联邦政治谈判协商委员会（FPNCC）联盟组织的成员，他们一共有七家成员组织，分别为：佤邦联合党/佤邦联合军（UWSP/UWSA）、克钦独立组织/克钦独立军（KIO/KIA）、缅甸民族正义党/缅甸民族民主同盟军（MNTJP/MNDAA）、掸邦东部第四特区和平与团结委员会/掸邦东部民族民主同盟军（PSC/NDAA）、掸邦进步党/掸邦军（SSPP/SSA）、若开民族联盟/若开军（ULA/AA）和崩龙邦解放阵线/德昂民族解放军（PSLF/TNLA）。

他们号称“七个葫芦娃，佤邦是老大。”由于他们七家均未参与签署《全国停火协议》，同时他们也是深刻影响缅甸和平进程的不可忽视的重要因素，所以对于东盟实现缅甸全国停火的愿景，还需要地区各国紧紧团结在东盟的领导之下，以“路漫漫其修远兮，吾将上下而求索”的进取精神，彼荆斩棘，乘风破浪，方能登陆缅甸联邦的和平彼岸。

简雍

你们都葫芦娃了，现在敏卡卡是蝎子精，和素鸡阿姨蛇精打离婚吧

lky31

目前同盟军和德昂军的小分队基本包围了腊戌的周边，但是腊戌作为缅军的东北军区司令部，整个城市附近的军警大概有数千人，光腊戌机场附近长约5公里，宽2公里的区域围成了一个巨大的军事要塞，城外还有68团，41营，南堡291营等外围军事据点。因此，想攻破这个大型的军事堡垒，联军还得进一步积蓄力量和等待时机。长期围困，争取办成米线沟第二。这两个多月拿下的地盘也需要整合积蓄力量，缅军也急需抽出精力应对其他地方，暂时停战就成了双方的合理选择。

爱撕衣魔刃

再造汉室侯万景 发表于 2024-1-12 05:54
通米能这人具体什么路数。中文资料能搜到的太少，也语焉不详。从阿拉干军发的各种宣传视频来看，似乎受西方 ...

阿三和缅也不可调和啊，双方都真炮真炸弹来往多次了。

玖羽

lky31 发表于 2024-1-12 20:47
目前同盟军和德昂军的小分队基本包围了腊戌的周边，但是腊戌作为缅军的东北军区司令部，整个城市附近的军警 ...

这就和12月的第一次停火一样，停火不代表不推进，你打你就是破坏停火

第一次停火正好发生在同盟军攻占东城和金象城之后，这让缅军无法反攻，给了同盟军休整的机会，同盟军在停火期间进入中心城区，接管了杨龙寨，不然这些地方都得打，最终算下来对同盟军是有利的

这回应该也一样，缅军本来就没有机动兵力，同盟军（联军）可以部署到任何没有缅军驻扎的地点，同时还可以消化刚打下来的地盘，缅军如果受不了开火就是破坏停火

另外，

缅军也急需抽出精力应对其他地方

缅军增兵还来不及，哪里敢抽调，如果让腊戌空虚，他也要怕联军破坏停火

lky31

现在军部最急需的是组建一支三千至五千人机动力强的精锐打击部队把主动性提升起来，先把下缅甸的基本盘先稳定下来，不至于让局面继续恶化下去

玖羽

lky31 发表于 2024-1-12 21:58
现在军部最急需的是组建一支三千至五千人机动力强的精锐打击部队把主动性提升起来，先把下缅甸的基本盘先稳 ...

我从一开始就说缅军的根本问题是缺能野战的机动部队，三五千人已经不够了，至少要一两万

55师的投降是非常惊人的，果敢的缅军从来没表现出一个机动师该有的战斗力，不说别的，你一个机动师一千人打草坝寨总能打下来吧，打下草坝寨就能解大水塘街之围，必然会提振士气，就这样跟同盟军一个据点一个据点地争夺，打下来就交给民团守，一点点往滚弄推，实际上路程很短，打到滚弄就可以逼得同盟军要么撤退要么决战，如果决战就可以发挥缅军的火力和空中优势，占领滚弄就盘活了

lzchen

玖羽 发表于 2024-1-12 22:19
我从一开始就说缅军的根本&#x ...

就是说缅军的崩溃滚雪球已经滚到一定程度了…估计高层是怕再不停火，打下去有可能把腊戌打成松山呢。

东龙山

玖羽 发表于 2024-1-12 22:19
我从一开始就说缅军的根本&#x ...

55师不敢出来，出来就会被无人机炸，打下来交给民团更是不行，很容易被同盟军干下来，把后路都断了。  和国共内战很像，**在根据地行动自由，国军在根据地没行动自由。

无用人间

停火只能算中场休息，现在的占领区不上不下的，怎么结算。双方都喘口气，重新部署下，想一下下一步牌怎么出。

玖羽

《伊洛瓦底》文章转贴，机翻：

据消息人士透露，在克伦尼（克耶）邦军事失败后，缅甸军政府解除了东部军区司令和一名机动师指挥官的职务。

东部军区司令Hla Moe少将已调往预备役部队，并由国防学院院长Zaw Min Latt少将接任。

据消息人士透露，负责克伦尼邦军事行动的第66机动师指挥官同时被迫退休。

https://www.irrawaddy.com/news/b ... arenni-defeats.html

TNLA让敏敏吞公开谴责敏昂莱，这可比跟“中立”民地武喝酒严重多了

被俘缅甸准将敦促军政府领导人停止犯下战争罪行

德昂民族解放军发布了一段被逮捕的军政府准将的视频，视频中他敦促政权领导人敏昂莱、他的副手和其他军政府官员停止犯下战争罪。

自12月16日起成为战俘的敏敏吞准将在视频中表示，缅甸军方的战争罪行包括残酷逮捕、监禁和杀害平民，以及空袭和炮击平民目标。

“我想对犯下各种战争罪行的缅甸军队领导人说，包括总司令敏昂莱大将和[他的]副司令、国防部长，立即停止正在做的事情，”48岁的敏敏吞在昨天发布的视频中说道。

这名战俘还敦促军政府士兵叛逃。他在视频中表示，他们应该与缅甸人民合作，而不是对他们发动战争。

在视频中，他还向遭受军政府空袭和炮击的德昂族人民致歉，并表示自己对此负有一定责任。

“我无意伤害当地人和他们的家园。老实说，猛烈炮击和空中轰炸之所以造成如此严重的损失，是因为武器精度不够。”敏敏吞在视频中说道，但他补充说，他是该地区发生的事情的最大责任人。

https://www.irrawaddy.com/news/b ... ing-war-crimes.html

和谈的具体细节：

消息人士告诉《伊洛瓦底》，双方同意停火，两军不会进一步推进。

三兄弟联盟还同意不再占领掸邦北部的任何政权营地或城镇，而军政府则同意避免在该地区进行空袭和炮击。

此外，双方还同意重新开放由民地武控制的重要的中缅贸易路线。

一位消息人士告诉《伊洛瓦底》：“该协议自周四晚上10点起生效。”

不过，他补充说，只有在所有当地战斗停止后，民地武、军政府和伟大的北方超级大国之间进行进一步详细讨论后，才有可能恢复贸易。

“会谈主要集中在停火问题上。部队搬迁、基地和领土划定等问题仍未列入议程，”消息人士解释道。

“该协议仅对掸邦北部有效。在其他地区，战斗将继续，”他说，指的是若开邦、钦邦、克伦尼邦、实皆省和其他地区。

截至周五下午，三兄弟联盟尚未就该协议发表任何声明，民地武发言人也没有就停火协议是否会影响他们推翻缅甸政权的誓言发表评论。

https://www.irrawaddy.com/specia ... -northern-shan.html

玖羽

只有保证自决才能防止缅甸崩溃

作者：June NS

近三年过去了，缅甸的反政变运动取得了巨大成功，赢得了前所未有的公众支持，并使被称为国家管理委员会（SAC）的军政府无力治理国家大部分地区。军政府的路线图，包括与民地武缔结和平以及举行选举，似乎陷入混乱。

三兄弟联盟去年10月发起的1027行动已经占领了掸邦和若开邦北部的主要城镇和数百个军事基地。这创造了一个新的势头，使军政府的能力受到质疑，同时也给整个春季革命带来了士气。实皆地区以及钦邦、克钦邦、克伦邦和克伦尼邦（克耶邦）的几个基地和城镇也已落入民地武和抵抗组织手中。

一些分析人士认为，反政变运动已经达到了“临界点”，预示着军政府的垮台，而另一些分析人士则认为，现在就断言这些运动胜利还为时过早。很难说军政府何时会垮台，但恢复原状几乎是不可能的。

与此同时，反对派之间的协调性相对较低。民族团结政府（NUG）以人民国防军（PDF）作为武装力量，在政治上与一些被称为K3C的民地武结盟，其中包括克钦独立组织（KIO）、克伦民族联盟（KNU）、克伦尼民族进步党（KNPP）和钦民族阵线（CNF）。然而，NUG与这些民地武的军事协调是松散的。

三兄弟联盟成员——德昂民族解放军（TNLA）、缅甸民族民主同盟军（MNDAA）和若开军（AA）——按照自己的议程行事，而其他民地武和几个当地抵抗组织仍然不与NUG结盟。

无论军政府是否垮台，这种薄弱的协调都引发了人们对潜在领土分裂的严重担忧。出于多种原因，这种担忧是合理的。

民族情绪很重要

基于70多年的痛苦经历以及《全国停火协议》（NCA）未能实施，民地武认为通过与致力于“缅甸化”的军队合作建立联邦的可能性微乎其微。与军政府合作不再是他们的选择。

直到2015年，昂山素季和她的政党——全国民主联盟（NLD，民盟）——似乎是民地武或少数民族达成联邦协议的更好选择，但到2020年，这种观点发生了变化。五年的执政时间在自决和联邦问题上播下了“所有缅族领导人都一样”的新情绪。

2021年初，反军政府利益相关者组建了民族团结协商委员会（NUCC）和民族团结政府（NUG），为和解带来了希望之窗。尽管恶意并未完全消失，但人们显然已经开始相信政变产生了温和的缅族团体或少数民族同情者。尽管面临诸多挑战，NUG仍在继续前进。

然而，旨在成为反对派之间达成政治共识平台的NUCC却遭遇了严重挫折。由于内部分歧，多个利益相关方已经放弃了该委员会，据称这扩大了现有的分裂。

从缺乏共同目标到分裂？

缅甸抵抗运动经常被描述为民主运动和自决运动的结合体，分别被视为缅族领导的运动和非缅族领导的运动。

2021年政变后的春季革命将这两个运动交织在一起。然而，这种结合并没有一个统一的政治目标——尽管推翻军政府是共同利益，“联邦民主”是达成共识的基本概念。这是担心潜在解体的原因之一，一些人预测这种情况很有可能发生。

除了这些担忧之外，在次国家层面，在寻求何种程度的自决以及民主模式的可取性方面存在意识形态差异。与NUG结盟的K3C据称支持基于民主的“自下而上”的联邦制。自20世纪90年代初以来，佤邦联合军（UWSA）以一党制统治佤邦地区，内比都的影响力非常有限。

掸邦北部的其他民地武，包括MNDAA、TNLA和SSPP似乎也支持类似佤邦的系统。2019年，若开军主席表示，该组织更喜欢邦联制而不是联邦制。消息人士还称，若开军已经为未来的若开邦制定了一党制。

因此，对解体的担忧并不小。如果缅甸没有完全分裂，有明显迹象表明类似佤邦地位的领土将会出现。如果没有一个完善的中央机构并得到大力支持，巴尔干化也并非不可能。现在还有时间来防止这种情况发生。但谁或什么可以完成这项工作可能是适时的问题。

主导者们

NUCC是由民盟通过人民代表委员会（CRPH）牵头成立的，该委员会于2021年2月由民盟当选议员组建。民盟成员以CRPH和政党集群的身份参与NUCC。民盟于2022年底正式退出其会员资格，但通过CRPH保持其参与。

一些人声称，该委员会的结构本身允许包括各级民间团体、政党、CRPH、当选议员和民地武/少数民族反抗军在内的大规模成员资格，这是建立共识的障碍，而另一些人则声称，不同的政治利益才是主要障碍。

多位议会内部人士告诉笔者，民盟坚持接受2020年选举的授权，以便在革命期间和之后发挥政治领导作用。消息人士还称，一些民盟成员对于讨论真正的联邦制和自决犹豫不决，而这已成为阻碍该委员会的主要因素。

民盟似乎在协调邦/地区政治方面也遇到了困难。去年10月，它支持由自己的议员在实皆、马圭和德林达依组成的地区议会，但遭到当地团体的广泛反对。在钦邦和克伦尼邦，只有一些与民地武和当地利益相关者相处融洽的党内人士参与国家层面治理的正式进程。

NUG是在NUCC达成共识后成立的。大多数担任政府主要职务的民盟成员都不属于该党的临时高级领导层。有关党政关系紧张的报道屡屡出现。由于民盟由不同的政治团体组成，非民盟成员似乎起到了制衡该党对政府影响力的作用。

无论民盟目前的声誉如何，由于其在选举中取得压倒性胜利以及CRPH、NUCC和NUG等代理实体的存在，它仍然是当前政治舞台上的关键组成部分。

另一方面，2020年选举结果的五年任期有限这一事实可能会削弱民盟在2025年之后的作用。在这种情况下，由联邦民主宪章合法化、得到公众巨大支持的联合政府，从技术上讲，具有很大潜力取代民盟，成为舞台上的关键角色。

破坏者和救世主

军政府的局势恶化似乎为民盟提供了一个机会，以恢复其作为联邦协议更好选择的声誉。包括昂山素季在内的实际高层领导的缺席可能会成为采取行动的障碍。但在瞬息万变的政治动态中，时间太有限了，不能浪费。在这种情况下，作为期望的结果，它可能会成为联邦联盟的破坏者或救世主。

如果在后军政府时代获得权力是其主要关注点，同时将真正的联邦主义谈判搁置一边，这可能会导致对该党现有的负面情绪加速并加剧内部分裂。因此，这可能导致民地武或族裔群体寻求更大范围的自决。

但如果民盟与民地武充分合作并就联邦制和自决的基本原则达成一致，它可能成为救世主。这可能会通过谈判达成政治解决方案，建立未来的联邦民主联盟，甚至加强军事合作以击败军政府。

然而，如果事实证明民盟很难放弃其主要利益，NUG仍然可以避免缅甸各民族之间丑陋的分裂。在这种情况下，联合政府中的民盟成员可能会面临忠于党与忠于联邦联盟之间的艰难选择。

（这段话说白了就是：“部分”民盟成员大缅族主义入脑，如果不能压制，缅甸恐面临解体）

政治协议至关重要

不管你喜欢与否，在少数民族解放区，不受外来干涉的自治现象是普遍存在的。大多数这些管理机构是由组织完善的民地武管理的。这些地区都不是“给予”的——它们是通过牺牲资源、生命和鲜血而“夺取”的，这使得简单地将权力归还给外部统治者是不可能的。

军政府的衰落和民地武的增长是并行的趋势。解放区很可能会继续扩大。因此，确保自决的政治协议是防止分裂的唯一选择。每个群体的自决范围可能有所不同，但解体可能只是最后的选择。正如民地武领导人常说的那样，如果联合够好，没人会考虑“分裂”。

June NS是一位独立研究员，定期对缅甸（尤其是该国西北部）的冲突和政治问题进行分析。

https://www.irrawaddy.com/opinio ... rom-shattering.html

lzchen

玖羽 发表于 2024-1-13 05:36

总体而言，以PDF目前的战斗力，推翻不了缅军的，只能借民地武的力量。

BISSBISS

哇，腊戌华人是有点奴性的，和几个腊戌华人吃酒聊天，结果给我来了一句给缅甸人当奴才总比给中国人当奴才好吧，给我憋坏了。

生年不满百

BISSBISS 发表于 2024-1-13 10:10
哇，腊戌华人是有点奴性的，和几个腊戌华人吃酒聊天，结果给我来了一句给缅甸人当奴才总比给中国人当奴才好 ...

正常，缅北人抽喝嫖赌都没人管，换中国来管岂不是要了他们的命
所以大家不要被所谓的民族叙述迷了眼，出则为夷入则为夏

maltose_jmy

也许是缅人在教育和内宣方面下了功夫呢

kingsin

BISSBISS 发表于 2024-1-13 10:10
哇，腊戌华人是有点奴性的，和几个腊戌华人吃酒聊天，结果给我来了一句给缅甸人当奴才总比给中国人当奴才好 ...

那，出夏则夷，就是类人而已，何必把对方当人呢

无用人间

小道消息，掸北总无事令应该是腊戌以北，含不含腊戌就不晓得了。

无用人间

BISSBISS 发表于 2024-1-13 10:10
哇，腊戌华人是有点奴性的，和几个腊戌华人吃酒聊天，结果给我来了一句给缅甸人当奴才总比给中国人当奴才好 ...

我还听过老缅兵说过还是给大英做殖民地好。

BISSBISS

无用人间 发表于 2024-1-13 11:06
我还听过老缅兵说过还是给大英做殖民地好。

那老缅兵可能说的还真没错，现在这个缅甸政府。还不如殖民地呢

lzchen

BISSBISS 发表于 2024-1-13 10:10
哇，腊戌华人是有点奴性的，和几个腊戌华人吃酒聊天，结果给我来了一句给缅甸人当奴才总比给中国人当奴才好 ...

没奴性的，早就去同盟军或者佤联军了…还等现在？

hipper

无用人间 发表于 2024-1-13 11:06
我还听过老缅兵说过还是给大英做殖民地好。

殖民地时代当兵的就是人上人，最直接的统治工具。那些海外的“老上海”后代不也一样在怀念当年的买办时光么

office技术交流

说起来第二批三张通缉令那几个人现在全都没下文么？

玖羽

lzchen 发表于 2024-1-13 12:42
没奴性的，早就去同盟军或者佤联军了…还等现在？

你们想一想，他们可能一辈子甚至几辈子舔缅族，就为了一张身份证，好不容易拿到了，可能还花了大钱，或者预计将来能拿到，总之觉得自己比没有身份证的华人高等

从平安果敢还在的时候发的文我就发现了，他们平时都是用“身份证就是一切”洗脑的，除了不受歧视的虚幻许诺之外，更多的就是高等华人（比其他华人高等）的优越感

现在同盟军一来，什么身份证，再也不需要身份证了，人生规划瞬间归零，你说他们会不会心态爆炸

甚至于，仔细想一想，为了一张身份证跪舔了一辈子甚至几辈子，你说他们会不会觉得自己像小丑

爱撕衣魔刃

玖羽 发表于 2024-1-13 13:33
你们想一想，他们可能一辈&#x ...

要捞它们又不难——直接官宣焊人所有权利高于面人，不就瞬间搞定了嘛/哭笑