zt 虎扑评分：水浒三十六天罡

セト

飞霞精灵 发表于 2023-12-31 22:18
其实央水就是把所有九天玄女这些怪力乱神部分去掉后，剩下的最血淋淋的鸟尽弓藏故事。
小说到后期也是这个 ...

这还真不是木鱼水心起的头。
不说贴吧啥的，就B站把九天玄女线当主题的之前就好几个。
按那论述九天玄女就是耶和华，宋徽宗都快成耶稣了。

木鱼水心好歹每集会复读一下这是个没有英雄主义框架的悲剧。
只是水浒吧友喜欢在他评论团建，一个人能顶一百个人声量。

julia黑

央视版水浒给武松加太多分了，按原著里武松基本不可能有这么高的分

此用户不存在

楼上认真讨论宋江吴用李逵花荣的，有没有一种可能是他们在玩nba梗

Yidam

julia黑 发表于 2023-12-31 22:30
央视版水浒给武松加太多分了，按原著里武松基本不可能有这么高的分

怎么可能，原著里可是花了十章写武松个人回

Yidam

新的未读消息 发表于 2023-12-31 17:45
这两个是南宋人写的宋江三十六赞里就有的。大概率是真实历史里也和宋江一起混的。

水浒传里的天 ...

但是水浒传去掉了晁盖，燕青和公孙胜一起挤的，就显得孙立是真吃亏

柔福帝姬

这《宋江三十六人赞》里是短命二郎阮小二，看起来比短命二郎阮小五靠谱啊，为啥改了。

有个梨

人人都爱鲁大师

ad5457

巴特爱素子 发表于 2023-12-31 21:16 引用:ad5457 发表于 2023-12-31 21:08 央水剧本大方向相当失败，说是反投降吧，但是看到宋江被毒死只觉得大快人心梁山这种土匪组织好似，甚至觉得 ... 水浒“反投降”是指下跪投降的不得好死，证明打倒封建王朝的必要性，可不是叫你去认同宋江。水浒这书不是非黑即白

不觉得，央水的梁山也不比封建王朝好到哪里去，纯粹狗咬狗而已，除了少数几个人，其他被弄死只觉得大快人心，甚至想给高太尉唱颂歌来自: iPhone客户端

eflni

反正现在水浒一提好汉干的坏事就是“天上魔星下凡，魔星不干坏事谁干”，一说好汉品德问题就是“忠义水浒传，都是忠义之士你懂不懂”，一说受招安不好就是“九天玄女钦定的保国安民，云读者别叫”。
那还说啥呢，都是天意，都是九天玄女安排好的，九天玄女算无遗策结果最后把大宋保没了，上次见到这么混账的逻辑还是在《封神演义》。

胜改藏

ad5457 发表于 2024-1-1 09:35
不觉得，央水的梁山也不比封建王朝好到哪里去，纯粹狗咬狗而已，除了少数几个人，其他被弄死只觉得大快人 ...

真算的上特别侠义的人，也没被弄死，指鲁大师和武松，或者就鲁大师

飞霞精灵

セト 发表于 2023-12-31 22:28
这还真不是木鱼水心起的头。
不说贴吧啥的，就B站把九天玄女线当主题的之前就好几个。
按那论述九天玄女 ...

本质上还是新水粉丝找到木鱼水心当KOL了。尤其他那个看似公正的拉偏架打法。
直接在声明里都说了“用到其他版本时、演员不同会混淆所以会画面弱化处理”。
结果就是大幅用老水浒画面，老水浒魔改是谈完了，观众奋而怒骂老水浒不行，但对其他版本的魔改或者瞎改就相当不知情。

新水粉得了这KOL之后直接上天，一边痛骂老水浒篡改原著，一边暗搓搓去吹新版。
木鱼水心评论区下面新水粉集体团建，本质上就是跟木鱼这套打法有关。
实际上就是大众对新水到底啥水平根本都不知道，10天80集剧本，说粗制滥造都算是夸。

飞霞精灵

julia黑 发表于 2023-12-31 22:30
央视版水浒给武松加太多分了，按原著里武松基本不可能有这么高的分

原著武松是天人级别的直接给了武十回。
他和鲁智深其实是全书书胆级别的主角。
一个路见不平的英雄好汉，一个是胆大心细的天人豪杰。

飞霞精灵

ad5457 发表于 2023-12-31 21:08
央水剧本大方向相当失败，说是反投降吧，但是看到宋江被毒死只觉得大快人心梁山这种土匪组织好似，甚至觉得 ...

央水其实更接近于哀其不幸怒其不争。哀其不幸在那些官逼/民反的好汉身上，怒其不争在宋江身上

飞霞精灵

我不是夏承凛 发表于 2023-12-31 14:25
还有宋江，好歹也是是八分白两分黑的人物，被央视描绘得一白九黑，深入人心。
如果按虎扑这个描述，因为带 ...

所以说岳在古典小说里一直地位很低啊
书中岳飞的愚忠形象一直是扣分的。

另外即使说岳这样的作品，都安排了一个岳飞英魂吓死赵构
包括几位奸臣也都不得好死，还阴曹地府受苦去了。

水浒里宋江带走李逵也着实不得人心，几位奸臣一点破事都没有。
至圣至明天子也就训斥几句。足见水浒真正的现实主义笔锋了。

asaforverity

飞霞精灵 发表于 2024-1-1 10:33
本质上还是新水粉丝找到木鱼水心当KOL了。尤其他那个看似公正的拉偏架打法。
直接在声明里都说了“用到其 ...

新水好歹拍完了，老水里面有的干脆查无此人就剧情来说，新水更接近原著没毛病啊。

背后捅刀擎天柱

我读水浒传最喜欢是好汉没上山之前的情节，每个人出身不同经历不同但最后都逼上梁山了至于打仗，旧话本里两阵对圆单挑看多了确实无聊啊，所以一直不喜欢在水浒里斗兽的

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

背后捅刀擎天柱

飞霞精灵 发表于 2024-1-1 10:33
本质上还是新水粉丝找到木鱼水心当KOL了。尤其他那个看似公正的拉偏架打法。
直接在声明里都说了“用到其 ...

新水浒传我看的少，别的不说，武松小刀子捅老虎被西门庆压着打看的太憋气了

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

飞霞精灵

asaforverity 发表于 2024-1-1 10:46
新水好歹拍完了，老水里面有的干脆查无此人就剧情来说，新水更接近原著没毛病啊。 ...

真要是说拍完，征辽也一样没拍
而且新水里一样也有鲁智深跟鱼结拜、李逵抢毒酒这种大量魔改嘛
108凑个人数却没法拍出优质角色的话，最还原原著的岂不是小浣熊泡面。

权志龙

没人说我来说 虎扑投票就是个傻逼

飞霞精灵

背后捅刀擎天柱 发表于 2024-1-1 10:49
我读水浒传最喜欢是好汉没上山之前的情节，每个人出身不同经历不同但最后都逼上梁山了至于打仗，旧 ...

水浒在评书里的定位就是短打书，而非袍带书。
本身最精彩的部分也是在好汉们各种上梁山了。
至于后面对战这些反而有时候显得程式化了一些。
而且两军对阵还有更上限的三国演义摆着

飞霞精灵

背后捅刀擎天柱 发表于 2024-1-1 10:51
新水浒传我看的少，别的不说，武松小刀子捅老虎被西门庆压着打看的太憋气了

—— 来自 OnePlus O ...

老段子了：新版西门庆但凡少纵欲点，那就是西门庆除暴安良，武二郎魂断狮子楼

ad5457

飞霞精灵 发表于 2024-1-1 10:39 引用:ad5457 发表于 2023-12-31 21:08 央水剧本大方向相当失败，说是反投降吧，但是看到宋江被毒死只觉得大快人心梁山这种土匪组织好似，甚至觉得 ... 央水其实更接近于哀其不幸怒其不争。哀其不幸在那些官逼/民反的好汉身上，怒其不争在宋江身上

然而哀其不争是要让观众对角色有点喜爱度，讨厌的角色被另一个讨厌的角色弄死只会让观众觉得大快人心啊，之前流行的“黄文炳勤勤恳恳公务员”，这种言论和央水演出是有很大关系的，还被新水学了，印象中黑梁山最狠的荡寇志都不觉得这货是宋江黑点来自: iPhone客户端

ad5457

飞霞精灵 发表于 2024-1-1 10:41  本帖最后由 飞霞精灵 于 2024-1-1 10:45 编辑  引用:我不是夏承凛 发表于 2023-12-31 14:25 还有宋江，好歹也是是八分白两分黑的人物，被央视描绘得一白九黑，深入人心。 如果按虎扑这个描述，因为带 ... 所以说岳在古典小说里一直地位很低啊 书中岳飞的愚忠形象一直是扣分的。  另外即使说岳这样的作品，都安排了一个岳飞英魂吓死赵构 包括几位奸臣也都不得好死，还阴曹地府

所以还是水浒后传爽，虽然不符合历史，宋江转世的杨幺痛斥九妹，让九妹鲨秦桧才肯投降，主角光环下九妹还听进去了。

杨幺笑道：“自古忠良皆遭奸佞之手。今杨幺非不爱君，向有两事在心：朝有奸佞不归，无人能胜杨幺者不归。今奸佞满厅，此身未敢可许，陛下若能诛秦桧等，幺必愿为良臣；再有人以力屈服杨幺者，亦愿为良臣。如其不然，非所愿也。”来自: iPhone客户端

瓦拉几亚之夜

现行本水浒基本上是武定侯郭勋出版并宣传的，他印这本书主要是推向士大夫阶层甚至包括嘉靖，虽然嘉靖到底看没看这本书不是很清楚，但是郭勋印书的时候肯定是充分考虑过嘉靖会看书这个条件后才印的。
PS：虽然郭勋在水浒成型中起了很大作用，不过我认为不可能是他自己写的，这种六世侯孙连炊饼铺在哪儿都不知道，绝不可能写出这种充满了市井气的小说