P5R这第三学期出来干嘛的

芷雅居 · 发表于 2023-12-24 18:12

屁5阿没了独占光环之后是不是口碑直线下降的典型代表了

精钢魔像 · 发表于 2023-12-24 18:24

芷雅居发表于 2023-12-24 18:12
屁5阿没了独占光环之后是不是口碑直线下降的典型代表了

如龙也是

vmon · 发表于 2023-12-24 18:28

P系列要是把战斗部分砍了我觉得大概率卖不到百万。

我在干什么啊 · 发表于 2023-12-24 18:29

不说剧情，三学期的那个印象空间与迷宫把我恶心坏了，现在游戏开发商能不能不要一股脑的往游戏里加上无聊且耗时间的内容

抽烟的猴 · 发表于 2023-12-24 18:56

芷雅居发表于 2023-12-24 18:12
屁5阿没了独占光环之后是不是口碑直线下降的典型代表了

p5r从发售第一天开始口碑不是就被冲烂了吗，印象中从来没好过

火的意志 · 发表于 2023-12-24 19:08

芷雅居发表于 2023-12-24 18:12
屁5阿没了独占光环之后是不是口碑直线下降的典型代表了

显然在s1从来没好过，和其他几个jrpg比更是次次被当垫脚石，只不过上了steam评价挺好，s1没认可过p5r，估计p5也不认可

lucky95 · 发表于 2023-12-24 20:47

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heseran · 发表于 2023-12-24 20:53

这就是新P组对P5的理解，这下服了吧？

毛利提督 · 发表于 2023-12-24 21:42

本帖最后由毛利提督于 2023-12-24 21:45 编辑

P5R自从出了以后就被骂烂了
也就发售时一帮结晶粉靠揪着骂明智这点给批评这游戏的扣云玩家和直男癌魔怔人帽子堵嘴，硬吹明智剧情没有ooc、尬吹前期流程体验和原版天差地别+舔红发女路人

真论剧情深度，P5R的新剧情都未必超过P5S，丸喜的理论本身就是个万年葫芦案
可笑P5R到现在还是MC历史第一JRPG

顺便，明智这个角色写这么烂还是一堆人舔，官方也一直在推他和男主，实在是让我无法理解

翼宿一 · 发表于 2023-12-24 21:46

P5 这底子就有问题，P5R 又不想大修、只想在原来的框架上加东西，那出来这样的结果也是可以预料的了。一开始说是第三学期结果后面是只有一个月，结果就连这一个月还要注水几天，如果前面玩的时候想着不够的地方第三学期补，那自然是会惨痛翻车了（我）。

日程表这个玩法的问题本来就大，毕竟要能无缝配合时间的话、主线就不能有特别大的事件、不能影响到现实，所以主线往往都是收尾之前死气沉沉、只能在异世界耍耍威风。又因为要让事件都能配合日程表触发，所以社群也就都变成了不痛不痒的单日约会、连贯性都几乎没有了（为了方便玩家在任意时间触发），P3 P4 时代都是打算通过增加日程冲突来避免角色养成和社群发展过快的，P5R 把这部分难度降低了之后问题就更明显了。
P5R 其实体验的优化和改进还是挺多的，而且新增内容怎么说填充这一个月的可玩性也是够了，更别说至少塑造出了 P5 唯一一个脑子稍微正常一点的 Boss，我认为评价还是不至于太差的。导致 P5R 口碑翻车的问题基本都是本篇遗留但没有被妥善补救的，在现在的 P 组束手束脚的态度里其实也很难指望他们真的能做出什么痛点改进，明智虽然烂人一个但是比起本篇里人人追悼的滑稽待遇、P5R 让他好死了还是很积极的（但是后面又突然开放性结局了反而把这点牙膏又吸回去了）。

芷雅居 · 发表于 2023-12-24 22:40

不过我对p5r印象还是很好的，治愈了我刚玩完tlou2破碎的心灵，什么明智洗白之类的在尼尔大仙贝面前还是太微不足道了

DARKGRAY · 发表于 2023-12-24 23:45

说起来没玩T不清楚，如果把T的内容改成第三学期的话会咋样

heseran · 发表于 2023-12-25 00:03

DARKGRAY 发表于 2023-12-24 23:45
说起来没玩T不清楚，如果把T的内容改成第三学期的话会咋样

T这俩人跟本篇一点关系没有

DARKGRAY · 发表于 2023-12-25 00:08

heseran 发表于 2023-12-25 00:03
T这俩人跟本篇一点关系没有

新增剧情开个新副本也是可以的，只要故事里还能正常上学就行

星野航 · 发表于 2023-12-25 07:28

本质还是角色不行

你看P5出来的时候，光角**就够支撑好久了，p5r这一个神隐红发女路人+一个洗白low逼，那确实没办法推进，更别说第三学期就围着这俩转，更别说最后丸喜的终极质问怪盗团根本结局不了，在剧情最后更呈现出一种荒谬而不是解脱，等于玩家情感上更无法满足了。
至于什么音乐不行美术不行这就是强行黑，当然在s1这也正常

，毕竟有谭游

论坛助手,iPhone

抽烟的猴 · 发表于 2023-12-25 07:30

DARKGRAY 发表于 2023-12-24 23:45
说起来没玩T不清楚，如果把T的内容改成第三学期的话会咋样

改成全程给一个巨婴中年大叔治疗心理问题，眼看治好了对方又犯病，来回几个循环吗

天野银次X美堂蛮 · 发表于 2023-12-25 08:07

星野航发表于 2023-12-25 07:28
本质还是角色不行
你看P5出来的时候，光角**就够支撑好久了，p5r这一个神隐红发女路人+一个洗白low ...

个人是觉得原版基本上也就美术音乐可以了。。。。迷宫比前作p4是好了不少。但也没好到哪儿去。。。社群的塑造个人是觉得p5不如p4的，奈不住自媒体时期。。不少人第一款jrpg就是p5，而且p5原版的皮（外观）确实做的够时髦。。。。拉到了很多路人缘

星野航 · 发表于 2023-12-25 08:23

天野银次X美堂蛮发表于 2023-12-25 09:07
个人是觉得原版基本上也就美术音乐可以了。。。。迷宫比前作p4是好了不少。但也没好到哪儿去。。 ...

所以我觉得人桥野桂本来就很懂如何抓到新玩家的心，打分高是很正常的。泥潭这完全是因为老害太多导致的，p3，p4，p5是递进的设计理念，要的就是让整体变得更平滑。等明年p3就知道当年那种设计放到今年好用不好用了，特别是如果真的不做大规模改动的话

pf67 · 发表于 2023-12-25 08:27

柔福帝姬发表于 2023-12-23 18:24
迷宫战斗是不可能精简的，P系列这么多精怪放在那里，除非把抓P合P的系统砍掉，不然那么多精怪总要给你个地 ...

费了心思大家还是觉得不行，只能说明一个问题，那就是水平真的不行

你看真5的战斗和跑图有人说不行么

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

星野航 · 发表于 2023-12-25 08:45

pf67 发表于 2023-12-25 09:27
费了心思大家还是觉得不行，只能说明一个问题，那就是水平真的不行

你看真5的战斗和跑图有人说不行么

那几个smt5的销量能顶一个p5呢

，不能忽略作品定位单独讨论问题。就像世界树那样的机制，你放到现在来做肯定会有更多玩家起手喷这根本就不合理，一样的
商业作品很多时候就存在这个问题，smt5那套玩意儿注定是受众小+真正喜欢玩的人才会选择的东西
真正的问题其实是，能不能找到一个小众能开心，还有一般卖相跟难度设计的平衡点

22174559 · 发表于 2023-12-25 08:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

woshenc · 发表于 2023-12-25 08:57

新p组不懂人心
你要加红发学妹，要复活25仔都随便你
结果你到最后也不把审判的坑给填了，全系列（除ova外）不能攻略新岛冴，你想什么呢

guiminan · 发表于 2023-12-25 09:03

芷雅居发表于 2023-12-24 18:12
屁5阿没了独占光环之后是不是口碑直线下降的典型代表了

s1早在无印时代就不待见了，结果当年拿了TGA最佳rpg，去年全平台焕发第二春，只能说骂的越狠越能证明有含金量

抽烟的猴 · 发表于 2023-12-25 09:06

22174559 发表于 2023-12-25 08:50
p4g是不是好很多有什么缺点吗在考虑要不要小v拿出来金手指补一补

建模和迷宫都是一拖四算不算
反应我推荐了几个打完p5r的，一个都没玩下去，明年p3r倒是不少人有兴趣
只能说只看一层皮的真多，或者说对jrpg来说皮太重要了

pf67 · 发表于 2023-12-25 09:21

本帖最后由 pf67 于 2023-12-25 09:23 编辑

星野航发表于 2023-12-25 08:45
那几个smt5的销量能顶一个p5呢，不能忽略作品定位单独讨论问题。就像世界树那样的机制，你放到现 ...

我觉得应该有一个共识，那就是P3开始P系列走红的原因，绝对不是靠着爬塔和随机迷宫吧...

pf67 · 发表于 2023-12-25 09:27

guiminan 发表于 2023-12-25 09:03
s1早在无印时代就不待见了，结果当年拿了TGA最佳rpg，去年全平台焕发第二春，只能说骂的越狠越能证明有含 ...

破晓也是tga的最佳rpg，泥潭骂的更狠，那么破晓的含金量应该更高咯

星野航 · 发表于 2023-12-25 09:34

pf67 发表于 2023-12-25 10:21
我觉得应该有一个共识，那就是P3开始P系列走红的原因，绝对不是靠着爬塔和随机迷宫吧... ...

相辅相成，人设跟音乐美术上的进步跟现代化跟战斗系统简化是同时的
迷宫这点你要纵向看，p5比p3，p4还舒服呢，起码还有迷宫交互。我上面不就说了，从p3到p5，这种属于旧时代痕迹的东西都在被迭代，桥野桂在怎么把握年轻一代的舒适区上的感性非常强。轻度战斗+重在人物生活的刻画，就足够让这个游戏有卖点了。所以我上面才会说，核心问题就是角色不行。如果芳泽霞能写成玛丽第二，明智来个足立第二，p5r这所谓第三学期的风评早逆转了。正是因为玩家在日常游玩里无法得到自己想要的，注意力就会被转移到战斗游玩上，偏偏战斗上深度不足+絮絮叨叨，那招来骂声不是显而易见的么。
当然了，叙事能力的下降是p系另一个潜在的问题，但这种东西怎么说呢，现在好故事的比例本来就少，反正都是骂，也不差这一个啊。p5原版故事不也主打一个虎头蛇尾，但有角色让玩家来喜欢，来嗑，就够用了

guiminan · 发表于 2023-12-25 09:53

本帖最后由 guiminan 于 2023-12-25 10:01 编辑

pf67 发表于 2023-12-25 09:27
破晓也是tga的最佳rpg，泥潭骂的更狠，那么破晓的含金量应该更高咯

真的更狠吗

无印可是7年前的游戏了，同期的是tob

longlivedick · 发表于 2023-12-25 10:20

woshenc 发表于 2023-12-25 08:57
新p组不懂人心
你要加红发学妹，要复活25仔都随便你
结果你到最后也不把审判的坑给填了，全系列（除ova外） ...

说到那个ova我就想吐个槽，俩人说去看歌剧结果joker手里那张票上写的是歌剧魅影，虽然名字里有歌剧但它不是歌剧是音乐剧；以及一个英国人写的、在日本演出的剧为啥票面上写的法语……

jxzeroga0 · 发表于 2023-12-25 10:27

p5在海外抢了插逼2风头拿了rpg goty，销量评分双赢，在s1肯定是不待见的

pf67 · 发表于 2023-12-25 10:43

本帖最后由 pf67 于 2023-12-25 10:46 编辑

jxzeroga0 发表于 2023-12-25 10:27
p5在海外抢了插逼2风头拿了rpg goty，销量评分双赢，在s1肯定是不待见的 ...

确实当年在s1的最佳RPG投票中P5是输给了XB2，但是好歹也是投票数第二名（而且当年是个投票xb2都是第一，不仅仅是p5打不过）

怎么到现在就变成所谓的不被待见了，而且当年专楼就被喷的哪些论点，比如后期脱狱那剧情逻辑漏洞，迷宫繁琐和战斗疲劳感，这些和xb2能有半毛钱关系？

抽烟的猴 · 发表于 2023-12-25 10:48

星野航发表于 2023-12-25 09:34
相辅相成，人设跟音乐美术上的进步跟现代化跟战斗系统简化是同时的
迷宫这点你要纵向看，p5比p3，p4还舒 ...

所以p5塑造的行的角色是谁，新岛真，喜多川佑介，佐仓双叶？剩下的好像骂的都挺多
不知道为什么p5从来没考虑过后续在这几个人身上加戏加待遇，无论第三学期还是别的，和p4一系列衍生区别挺大

DARKGRAY · 发表于 2023-12-25 10:58

抽烟的猴发表于 2023-12-25 07:30
改成全程给一个巨婴中年大叔治疗心理问题，眼看治好了对方又犯病，来回几个循环吗 ...

原来故事说的是这个啊，要么改成萌妹算了

jxzeroga0 · 发表于 2023-12-25 11:02

pf67 发表于 2023-12-25 10:43
确实当年在s1的最佳RPG投票中P5是输给了XB2，但是好歹也是投票数第二名（而且当年是个投票xb2都是第一，不 ...

插逼2综合素质何德何能能拿第一，你都觉得第二名没问题了还谈什么。p5美版发售当年拿了tga goty多少人捶胸顿足恨不得把所有东西批判完的场景给你复习下
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1563002-1-1.html
p5原版固然有缺点，但像泥潭从插逼2发售开始p5从头骂到尾真没多少地方是这样。楼里替新p组说了句p5r修了很多东西更人性化玩起来更舒服有人理吗，不还是都跟杀了全家一样全部骂了个遍，这就是游戏区jrpg的讨论。

星野航 · 发表于 2023-12-25 11:08

pf67 发表于 2023-12-25 11:43
确实当年在s1的最佳RPG投票中P5是输给了XB2，但是好歹也是投票数第二名（而且当年是个投票xb2都是第一，不 ...

还是不能脱离时代看，xb2之于s1算得上是有宗教性质的游戏了，起高楼的架势能跟另一个宗教“魂”相提并论的。p5从来不可能有这个待遇。更别说p5是在各种媒体评比，销量上都干掉xb2的游戏（哪怕算上单平台劣势，差距也几乎不可能弥补），所以p5本身就带有一定的舆论劣势。
p5r出来更是，s1高呼不满，结果IGN满分，年度最高分rpg，atlus乘着这个东风直接给p5系列干到接近千万的水平，落差一大，成为众矢之的不是很自然的么。至少讨论p5/p5r在各种层面的缺点的帖子隔段时间就有一个，这也能反映出讨论热度。

星野航 · 发表于 2023-12-25 11:16

抽烟的猴发表于 2023-12-25 11:48
所以p5塑造的行的角色是谁，新岛真，喜多川佑介，佐仓双叶？剩下的好像骂的都挺多
不知道为什么p5从来没 ...

塑造这个词儿比较多元，我的理解是，从人设跟故事丰满度两个方向入手
普通玩家其实会更中意在人设，如果这个好的人设再来一个不错的故事丰度，那人气自然而然就形成了。p5本质上是过日子游戏，桥野桂们甚至给你把过往还有点恋爱痛的地方直接改成搞笑爱情喜剧了，突出一个服务性质。
从这个点上看，真，双叶，一二三，妙这几个角色可以说得上是人设讨喜故事算得上有趣，再加上姐系元素拉满的新岛冴，宠物系的摩尔加纳，怪异的喜多川，这几个人物的关系增长过程基本就覆盖到了游戏从前到后所有的日程，哪怕玩家再对迷宫感到枯燥乏味，靠着这几个人物的推进怎么也能推到后面了。
哦，更别说监狱双子了，你看p5r很讨巧地加入了双子进入日常世界的段落，要得就是进一步强化玩家在日常里的体验。但新增人物芳泽跟起死回生明智，显然就是杂耍表现，能不骂么。

pf67 · 发表于 2023-12-25 11:16

jxzeroga0 发表于 2023-12-25 11:02
插逼2综合素质何德何能能拿第一，你都觉得第二名没问题了还谈什么。p5美版发售当年拿了tga goty多少人捶 ...

何为综合素质？
超大的可探索地图算不算综合素质，超过12小时的过场演出算不算综合素质，400多个不同的战斗语音组合算不算综合素质，这些还只是单纯硬指标，算不算德，算不算能

还谈什么这个问题我倒是想反问你？你觉得泥潭讨论不行，但是不是你自己也预先带上了有色眼镜来看待这个问题的

jxzeroga0 · 发表于 2023-12-25 11:21

本帖最后由 jxzeroga0 于 2023-12-25 11:24 编辑

pf67 发表于 2023-12-25 11:16
何为综合素质？
超大的可探索地图算不算综合素质，超过12小时的过场演出算不算综合素质，400多个不同的战 ...

这么多年jrpg坛游都钦定插逼2人人看在眼里还需要有色眼镜？这p5没被不待见过都能岁月史书，插逼2去掉老婆加成综合素质怎么样泥潭能讨论出个客观结果才见鬼呢，上面那投票贴一些回帖放到今天仍然能用。屁股不一样没办法聊的，就这样吧。

抽烟的猴 · 发表于 2023-12-25 11:36

jxzeroga0 发表于 2023-12-25 11:02
插逼2综合素质何德何能能拿第一，你都觉得第二名没问题了还谈什么。p5美版发售当年拿了tga goty多少人捶 ...

把明智删了解千愁

DARKGRAY · 发表于 2023-12-25 11:51

就废案来看按理说原本计划应该是白情后才打丸喜的吧，把阉割的游戏内容都给做出来，全程突出一个我全都要，那姑且还能接受一下塞给明智的好敌手定位

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lucky95 lucky95 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-7 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2023-12-24 20:47 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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22174559 22174559 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-9-20 头像被屏蔽	发表于 2023-12-25 08:50 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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