火球法师
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本帖最后由 soliz 于 2023-12-18 15:48 编辑
前段时间一些乱七八糟的思绪整合，发出来给大家讨论一下
肉鸽游戏，英文roguelike，现在已经基本成为了“带随机性成长”游戏的一个大筐型标签，而回顾肉鸽这么多年的发展，其实可以看到清楚的几代变化：
第一代肉鸽，代表为tome4, nethack, 矮人要塞以及rogue这个定义了标签名的游戏，特征为超级庞大的系统和完全的永久死亡（几乎没有局外成长），现在的眼光来看大概还有画面很差（笑）。现在玩的人已经很少了，属于是小圈子游戏；
第二代肉鸽，代表为以撒，枪牢，节奏地牢，特征为引入了解锁道具池形式的局外成长。从我的理解来说，这一代肉鸽还有一个很显著的特点是围绕“资源”进行的玩法核心构建：以撒是其中最出类拔萃的一个，完成了“资源转化”的天才级系统，游戏里的一切下到钱炸弹钥匙，上到血量、血量上限甚至血量上限的上限（碎心）都可以通过商店卖血机隐藏房等方式进行互相转化，最后以道具作为出口转化为战斗力，而玩家对转化机制的理解就决定了整个游戏的难度。枪牢和节奏地牢没有做到资源转化，但是在资源管理上交出了各自的答卷：枪牢的钥匙、空包弹、诅咒值，节奏地牢的回合本身都是有限的资源，需要玩家把有限的资源做出最好分配。正因为这一套围绕资源的玩法核心，导致这一代肉鸽里的道具充满了各种“机制怪”：以撒的R键创世纪D4，枪牢的嫉妒枪等都是可以从底层上改变游戏玩法的道具，再加上道具池的无限堆叠和互作用，可能也是这一代肉鸽游戏至今依然有热度的原因。
从哈迪斯开始，肉鸽游戏就似乎进入了“第三代”，其特征为大量的数值局外成长（强制刷刷刷才能达到最强开局），资源系统的全面简化（大多数只留了一个金钱系统）以及机制道具的全面退位，游戏核心围绕数值强化进行。这一代肉鸽玩起来不需要对资源有太多规划，玩起来的时候更多时间在考虑战斗本身和build的数值强度（典型的就是各种“乘区”）。这总让我想到暗黑破坏神：固定槽位的强化就是暗黑里的“装备”，而无限叠甲的各种小强化对应宝石符文等。每一盘第三代肉鸽的流程似乎能对应一盘暗黑大米（连给怪物加词缀来控制难度的方式都如此一致！），刷局外成长也就是暗黑起号的过程。
难道历史真的兜兜转转是一个圈，老暴雪的思路简直超前二三十年
（顺带一提类幸存者类游戏说是第四代肉鸽也没什么问题，进一步把地图和怪物设计也给简化掉了，但是我觉得设计核心上依然没有超出第三代数值build的核心，所以没有分开来）
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发表于 2023-12-18 15:48
看标题还以为你在说death must die， 真的把局外成长退回到暗黑的刷装备去了，进一步激进（不过楼主大概也了解过这游戏） 我个人主要还是第二代和2.5代（第一代其实也可以但是太老了一直没时间入坑tome4 ，只能玩玩简化的path of archa，我记不住那个名字 这种游戏）。2.5代就是爬塔like，简化了资源管理变成简单路径，但是还没有庞大的局外成长和热度系统（进阶系统区别于热度是单纯的循序渐进的加难度），我玩着也比较舒服。现在玩很多新肉鸽上来就打通几局后一个大热度给你肝吧真的是很难受，点名星座战士。而且热度系统不如进阶还有一点在星座战士上体现的特别明显，就是按照昨天看的攻略，这游戏如果你把每个热度下的BOSS收集资源都收集了点局外成长，打到35热度（上限54热度）实际难度和10多，20多热度没区别，很多局外成长直接抵消热度的，甚至有些关键局外成长的质变远高于热度的增难。然而再往上堆热度因为只剩下一些之前躲着不选的词条，后面的词条大多都非常的恶心，难度陡升到不合理。2.5代肉鸽下对于高进阶下的平衡把控是非常体现游戏功力的一个事情，而热度系统加大量局外成长直接连这部分设计师也可以放空了。而且就算这些办法千方百计的拉长游戏时长，真比耐玩说实话其实还是不如以撒这种永远打开一盘都是新体验。。
局外成长、解锁新道具、进阶难度+1这种玩多了是真的有点无聊，好在单机游戏如果腻了可以直接下全解锁存档开玩，毕竟整天刷刷刷让个奇形怪状的小人或是盔甲大汉变强有啥意思呢？如果是美少女的话倒是能刷的很开心
