价格不下来电助力自行车在国内感觉不太可能有市场

agsva

目前在干这行，晚上胡思乱想打点字说说。

就个人看法这东西主要两个方向：1、通勤代步接送小孩购物用的交通工具；2、eMTB山地车，跑烂路的时候用电机来助力。旅行车不是不行，续航勉强也不是大问题但是圈子不大销量有限；公路车因为有限速问题，除非做到TQ那种超轻电机+小容量电池，在起步上坡之类情况下做一个辅助作用，不然没什么意义；e-gravel倒是比公路车更有意义一点。

但作为交通工具最大的问题是价格降不下来，尤其是中置电机的车款，哪怕是国产电机都不便宜，更不用说进口电机。搭载中高端的中置电机，比如博世的车子，最便宜也要三千刀，换算过来不算税和运费也得小两万，配的还是千把块普通自行车用的变速和刹车系统，性价比极低。最便宜那个区间的捷安特 ATX 1 E+也要六千多差不多七千。就这点就干不过电驴和老头乐。而且热销的车款cargo bike还有个停放问题，包括long tail和long john两款车型都比普通自行车长，那个自重不可能扛上搂，也进不了电梯，又不好找地方停。

不知道欧洲什么情况，在老美买这东西的主力，一个是中老年有点钱想体验骑行乐趣体力又跟不上所以搞台来当玩具；第二个是比起电摩和汽车，因为不用上牌和保险便宜和基本不怕堵车，买来接送小孩当汽车的平替的，虽然也有人买来当工作用车的，比如送货送餐或者后面加个拖车拉货，但不多。

另外中置电机还有个大问题是不像轮毂电机那样有一个相对通用的安装规格，一个是安装方案各个厂商都不一样，第二个是同一个厂商可能还会迭代出几个不同规格，还不能升级。旧车翻新非常麻烦，商店也要承担备件的储存成本。、

最后说个暴论，虽然中置电机目前有成本高、通用性低这些问题，但是这玩意儿才是正统，未来方向多半会继续走中置电机的路子。轮毂电机完全就是邪道，带油门的轮毂电机电助力车更加是邪道中的邪道，这玩意儿就是**加个扭矩传感器和脚踏，除了便宜没多少决定性的优点。

nnt

我路上看的电助力自行车，电机都是那种轮毂电机（八方)

菲特妹

这玩意国内斗不过电 鸡的，同样无法无天但他拉货拉人不方便，国内厂商不愿意投入把价格打下来，出海的厂商更不愿意把价格打下来，同价位全面不如电 鸡
然而国内这些电 鸡到国外就按摩托来管了又要考证又要上牌又要保险，所以又需要这个可以无法无天的擦边玩意
只能说想要一台无法无天的机动车是全球人民的共同需求

praetorian

其实主要原因不过是电动摩托车在大量城市没有严格按照管理罢了，电动摩托车按道理是要驾照，路上跑的我猜90%没有驾照而且基本速度都没按规定来，严格管理电助力自行车就有市场了。

兰开夏

你自己都说了应用场景无法在国内完全复刻

要么在等等，等70-80红利一代再老一点，愿意花钱一点，他们消费能力比60强且意愿也高。

现在还不到这个阶段

nnt

电动车还是太便宜了，一千出头都有，比正规自行车都便宜

agsva

praetorian 发表于 2023-12-11 00:23
其实主要原因不过是电动摩托车在大量城市没有严格按照管理罢了，电动摩托车按道理是要驾照，路上跑的我猜90 ...

严格管理是一个原因，价格也要下来才行，现在的定价对一般家庭来说还是偏高了。

bugsuper

助力车性能理性克制，主要还是离不开人力。电🐔突出一个多快好省我全都要，路上那么多肥肥宁可在电🐔上一动不动也不愿意蹬车子减重续命，成年人的选择都很诚实

PalmTiger

想弄个骑着通勤用呢。。主要是为了红灯起步时膝盖受力能小一点吧

飞天意面怪

电助力车不上不下，卡在那了。要电动不如骑电驴，要锻炼骑自行车。

秦方

性价比来说确实不如电驴，实用性来说也确实不如电驴，有时候上班被这车超了（因为没解速），觉得好酷
https://item.jd.com/10088745134691.html#crumb-wrap

喵喵叫的猫

我的电助力折叠车常年塞后备箱里
陪客户或者和朋友出去玩啥的经常拿出来给40 50岁以上的大人骑着玩都很开心

不过通勤还是够呛，疫情的时候骑车上班为了快和轻松都是电助力辅助程度开最大，基本上就直接巡航在最大限速上了，变速齿比调小一点感觉全程就在空踩，踏板更像是用来维持电机工作的一个开关。

另外除了价格我一直觉得会不会还是有法规上的问题，前几年brompton做过个问卷打算引进3000英镑的电助力车款。后来不了了之，问店员都说觉得太贵不会有人买。然而之后出的更贵的t line卖的超好，甚至一度要加价来抢。后来就连普通的车款这几年也年年涨价，这还是在专利过期，花不到1/3的价格就能买到质量很好的仿制车的情况下。但依然没有见有打算引进电助力的迹象

eva02eva02

就是个玩具，你看价格和销量没啥意义

macross

夹在自行车和电动车之间的东西，从需求看就是两头不靠谱
对了，还tm更贵。谁买？市场客户是什么人？

—— 来自 HUAWEI JEF-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

agsva

喵喵叫的猫 发表于 2023-12-11 01:16
我的电助力折叠车常年塞后备箱里
陪客户或者和朋友出去玩啥的经常拿出来给40 50岁以上的大人骑着玩都很开心 ...

轮毂电机的空踩是比较明显，中置电机其实还好，大厂的电机反应速度也很不错，基本上感觉不出来有助力，或者说会有种是自己踩出来的错觉。至于消费者喜欢用最大助力这个问题，现在不少厂商都加了根据扭矩或者踏频自动切换助力档位的功能了。

Brompton的电助力个人感觉就有点本末倒置，那个前置电机太重了，折叠轻便易带的优势没了，通勤上下地铁也不总是会有电梯，上下楼梯提着这玩意儿也挺够呛的。

cen

我算是比较爱骑车的人，但也只有带着行李，骑有很大坡的长途才会想要电助力，可以保持踏频，省着点膝盖。

藤岛鸣海

锻炼身体骑电助力和钓鱼佬买鱼有啥区别？突出一个自欺欺人。

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

jestime

好多年前买了个松下09款的二手货，上面还有日本车牌，不知道是不是偷回来的，骑是蛮好骑的，但是太贵了不如电动车

脑洞

菲特妹 发表于 2023-12-11 00:21
这玩意国内斗不过电 鸡的，同样无法无天但他拉货拉人不方便，国内厂商不愿意投入把价格打下来，出海的厂商 ...

想要一台无法无天的机动车+1

liy30dlys

这东西有市场不就是因为摩托政策的原因吗，首先你能上正常的摩托车，正常考摩托牌，其次，电驴一律当摩托

Alufer

藤岛鸣海 发表于 2023-12-11 08:08
锻炼身体骑电助力和钓鱼佬买鱼有啥区别？突出一个自欺欺人。

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S ...

我们这种菜腿也想享受远骑的乐趣，带电机就很好。普通的车子我也可以骑5-60公里或者更远的，但我老婆骑不了那么远，甚至不到几公里就喊累了，怎么办，这时候有个电助力就很爽，既能跟得上我的速度也可以看路上的风景也不会很累。谁说骑自行车一定要以锻炼身体为目的的嘛。

Evelynn

上次看到交警执法，他们的要求是电助力车和**管理是一样，也需要上那种电动车两轮车的牌照。这样的话，电助力车就没有任何优势了，和**相比

金泽龙

有不少城市的公共自行车就是电助力自行车，当初就是规避了电动车的很多限制才引进的。
没研究过用的是什么方案，但是这东西成本可能真没想象的那么高。

雷诺4001

藤岛鸣海 发表于 2023-12-11 08:08
锻炼身体骑电助力和钓鱼佬买鱼有啥区别？突出一个自欺欺人。

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S ...

有区别，我打算年后自己装一台电助力公路瓜车

为什么，因为平时工作忙没时间骑车，打算利用上下班通勤时间骑
那为啥不骑正经的公路车？

因为上下班单程19公里，传统自行车骑下来体力消耗大概会有一点影响工作的程度，我需要锻炼，又要控制强度，那不就电助力了吗

在山地车上是另一种情况，山地车尤其软尾、速降车，爬坡能力差，上山半天，下山五分钟。国外有完善的山地车公园，缆车（皮卡）上山，国内可不就需要电助力了

shiraikuroko

兰开夏 发表于 2023-12-11 00:27
你自己都说了应用场景无法在国内完全复刻

要么在等等，等70-80红利一代再老一点，愿意花钱一点，他们消费 ...

只要电动车不用驾照，助力就永远不可能流行

傻子都知道自己骑车累

kcordnas

中置电机只能单盘了，GRAVEL还好，公路车的话变速就不够绵密了

widder

praetorian 发表于 2023-12-11 00:23
其实主要原因不过是电动摩托车在大量城市没有严格按照管理罢了，电动摩托车按道理是要驾照，路上跑的我猜90 ...

按照我国的管理风格，严格管理，电助力自行车一样得进去

kissmatrix

这玩意我买公路车之前考虑过，当时没买主要是捷安特那个都说解限速不好弄，25限速我直接蹬就够了，还用助力？后来买了公路之后，我觉得唯一作用是给50 60岁左右还想运动但是体力不行的人用。
你列的方向1，国内不如电驴，现在这个按闹分配，老头乐和电轮椅都管不住呢，别说电驴了，价格降下来也没用。方向23，公路就很小众了，真的自行车越野更小众，瓜车无非是介于公路和山地之间的产品，山地车都是骑铺装路面的，别说瓜车了。

doki

除非电自标准改了，电动自行车再严格限制到只能是自行车车架ebike结构的
否则除了自行车爱好者，真打不过现在实质上属于的50cc以下排量的轻型电动摩托车

havoc_cc

在我看来这就是个玩乐属性的东西，顺便楼主能不能推荐一款能远行的（续航150km）？

雷诺4001

顺便说一句，轮毂电机也不全是大饼

也有行星减速齿轮结构的，尺寸不大

所在彼方

我有一辆，骑着还行，老板亲自抖音卖货

喵喵叫的猫

agsva 发表于 2023-12-11 01:28
轮毂电机的空踩是比较明显，中置电机其实还好，大厂的电机反应速度也很不错，基本上感觉不出来有助力，或 ...

其实我觉得电助力还真的蛮适合折叠车小轮径的，不知道是不是一个可行的发展方向

车子本身骑不快，25km/h的限速别的车可能轻轻松松，折叠小轮经骑到巡航25就有累了。而且上坡重心低不好摇车，随便稍陡的破都要下来推加上电助力就随便上。上海我骑到市中心25km切掉停车等红绿灯，我电助力平均速度19-20，但骑公路车经常也就22而已。折叠车本身就是玩具，加上电助力折叠车就变得实用的多

至于重量我倒是觉得还好，折叠车本来就重10来公斤打底，再加个几公斤电机电池骑还算好。我改车子反而是什么东西重就加什么。货架脚撑什么的我都加了，反正开电助力骑起来都一样。
再说就算不加电助力，因为本身就重真要拎起来的场景其实也没多少
而且本身国内地铁也没几个城市肯让折叠车上，带电池的更是想都别想了

当然brompton这方案除了空踩，折起来还要被线绊，还要提前把包拿下来小毛病一大堆。有点像是四轮里的油改电

ada_ovo

喵喵叫的猫 发表于 2023-12-11 01:16
我的电助力折叠车常年塞后备箱里
陪客户或者和朋友出去玩啥的经常拿出来给40 50岁以上的大人骑着玩都很开心 ...

tline牛逼在它是tline，最轻，最新，电助力连地铁都不一定给你上

lvcha3

兰开夏 发表于 2023-12-11 00:27
你自己都说了应用场景无法在国内完全复刻

要么在等等，等70-80红利一代再老一点，愿意花钱一点，他们消费 ...

我老了也不会买这玩意的。

mengsu

有一辆xds的，通勤用还是很不错。不怕长上坡、大逆风，红绿灯频繁起步可以更省力气和膝盖，中长距离提升速度可以满足通勤要求，平路关掉助力可以用通勤时间运动，总体体验还不错。

缺点是电池续航不够用，两天一充电还是有点麻烦。车身偏重导致不开助力蹬起来比一般自行车费力很多（倒是更符合健身需求）。

这个东西就是卖给喜欢骑自行车，但是体力差/通勤路程偏远/路况环境不好的人的，市场注定是很小。

jy00302089

请教下 楼主 ，GIANT FAST E+这种算啥 @agsva