既然说啥都是草台，那有什么经过你深入了解之后确认真的不草台的组织吗？

好想破坏 · 发表于 2023-12-1 23:37

共济会中国龙组真·梵蒂冈教廷

sellboy · 发表于 2023-12-1 23:41

一个制度设计上缺乏鲁棒性的组织？

johnie · 发表于 2023-12-1 23:43

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longmarch5 · 发表于 2023-12-1 23:46

本帖最后由 longmarch5 于 2023-12-1 23:48 编辑

德里达幽灵发表于 2023-12-1 23:32
开伞失败和草台没啥比如关系，我觉得得看大众对于这个组织“原则上应该如何做”的期待。科研上就算做到万 ...

你说的是“没出过什么事故”，伞没开肯定是事故

神舟2号发射前还出过活动平台撞火箭的事情

pandaxysh2 · 发表于 2023-12-1 23:47

讲道理，很多时候正规化带来的是巨大的运行成本，绝大多数时候成本才是导致组织垮塌的主因，草台要是能成为主因的话你们是没机会看到那么多草台玩意的。

4396777 · 发表于 2023-12-1 23:54

一句话，你能看见的草台，已经不是那么的草台了，真正的草台，已经随着时间的流逝自己就没了

asdqwe_123 · 发表于 2023-12-2 00:07

起码银行核心业务应该没那么草台，你要是发现哪里有漏洞可以带坛友一起发财

德里达幽灵 · 发表于 2023-12-2 00:10

longmarch5 发表于 2023-12-1 23:46
你说的是“没出过什么事故”，伞没开肯定是事故

神舟2号发射前还出过活动平台撞火箭的事情

合理，“没有落实规章制度”我感觉是草台的核心特征之一，那看来世界上不草台候选者又少一家

oyss · 发表于 2023-12-2 00:34

本帖最后由 oyss 于 2023-12-2 00:36 编辑

以前待过的公司实验室烧过,几千万的设备没了,从此消防演习非常认真,撤离办公室算时间,出来以后挨个清点人数,人不齐不能散.
我在其他组织参加过的消防演习向来都是下个楼直接随便走没人搭理你了.然后因为这公司肯认真做演习,消防队也非常认真,什么云梯救人都来了.毕竟消防队的设备也得没事拿出来用用.

不草台都是要亲身体会过教训才行的.光看别人还不够.
比如各种暴雨把城区冲了的,难道在自己被冲之前,没见过其他地区水灾么?

mlfans · 发表于 2023-12-2 01:32

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鹤见留美 · 发表于 2023-12-2 02:36

以现代社会的复杂性来说
按照外业标准想找一个不草台的组织是不可能的

RandomDictator · 发表于 2023-12-2 02:57

什么组织大了都难免草台，所以最不容易草台的应该是只有几个志向相同的人的创业公司/组织

YG111 · 发表于 2023-12-2 03:43

asdqwe_123 发表于 2023-12-2 00:07
起码银行核心业务应该没那么草台，你要是发现哪里有漏洞可以带坛友一起发财 ...

那你主要得看执法部门草台不。。

byqyzgb · 发表于 2023-12-2 03:45

跟人命有关的吧，应该不草台

詹姆斯哈登 · 发表于 2023-12-2 04:22

华为

椎名观月 · 发表于 2023-12-2 04:36

byqyzgb 发表于 2023-12-2 03:45
跟人命有关的吧，应该不草台

这么说吧，把本来不该留的手术器械和材料留在患者身体里是全世界千防万防还是没办法彻底解决的医疗难题之一。

哪怕美国的手术量和工作强度（相对我们少）还有耗材水平（技术性防遗留耗材比如RFID纱布远比我们使用的多，耗材质量也普遍更好）比我们条件更好，2022年依旧报告了88起相关的哨兵事件（造成患者死亡，永久伤害，暂时严重伤害的事件）。

我国的情况除非医生都是赛里斯超人，否则应该只比这个多。

顺便一提，2022年美国还发生了数量差不多的做错手术（不是手术出错，而是给患者做了他不该做的手术，包括错误的部位，术式，患者，植入物）的哨兵事件。这种事情相对更离谱，就不猜我们什么表现了。

afer · 发表于 2023-12-2 04:42

你这恰恰不理解世界上大部分组织的运行，就是你作为局外人看着是草台，实际深陷其中发现都有各自的道理。

lg19850717 · 发表于 2023-12-2 06:54

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lg19850717 · 发表于 2023-12-2 07:03

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kina · 发表于 2023-12-2 07:59

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厨具战士 · 发表于 2023-12-2 08:54

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终将不惑 · 发表于 2023-12-2 09:31

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moonchild · 发表于 2023-12-2 10:19

FIBA,FIFA,奥委会都接触过。和国内比一般草台，关键是人真的有能照着用的说明书，国内都是看领导指示

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

normalli · 发表于 2023-12-2 10:26

高度自动化的行业就不那么草台了

lxx4869 · 发表于 2023-12-2 10:31

moonchild 发表于 2023-12-2 10:19
FIBA,FIFA,奥委会都接触过。和国内比一般草台，关键是人真的有能照着用的说明书，国内都是看领导指示

-- ...

想起赛恩斯被井盖打击了，翻遍说明书找不到对应规则，车损最后还是要法拉利自掏腰包...

gammatau · 发表于 2023-12-2 10:44

本帖最后由 gammatau 于 2023-12-2 10:49 编辑

德里达幽灵发表于 2023-12-1 17:33
事实上，你坛讲草台论的时候，判定标准时常有些过于宽泛。
只要某些组织内部的个体做事情的方式不符合“按 ...

那得看你对不草台的要求是否随技术进步提高，2023年新装一台电脑不会用docker还靠学长纯手工，装完后网卡都得调半天是不是草台？(但是你要用的时候总还是调好了)
当然也有可能这其实是设计哲学的体现: 要求学长们手工配环境是为了确保每个环节都有人在思考而不是自动沿用

言可 · 发表于 2023-12-2 11:06

感觉屎山代码和草台出现的原因大差不差：“这一行代码/这一个系统能用那我就不动它了”，直到有一天出事了

kong78~2 · 发表于 2023-12-2 12:14

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moonchild · 发表于 2023-12-2 12:58

lxx4869 发表于 2023-12-02 10:31:38
想起赛恩斯被井盖打击了，翻遍说明书找不到对应规则，车损最后还是要法拉利自掏腰包... ...

没错，死板程度类似于飞行器上的好小伙里德国人开飞机

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

藤岛鸣海 · 发表于 2023-12-2 13:11

RandomDictator 发表于 2023-12-2 02:57
什么组织大了都难免草台，所以最不容易草台的应该是只有几个志向相同的人的创业公司/组织 ...

创业时期是最草台的时期吧。连基本账目都整不明白的时期，没有任何规章和约束的时期，全凭个人素质撑着。

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

RandomDictator · 发表于 2023-12-2 13:24

藤岛鸣海发表于 2023-12-2 13:11
创业时期是最草台的时期吧。连基本账目都整不明白的时期，没有任何规章和约束的时期，全凭个人素质撑着。 ...

我觉得只是流程上的不完善，但每个人都在能力范围内把事情做好，就不能叫草台吧

藤岛鸣海 · 发表于 2023-12-2 13:34

RandomDictator 发表于 2023-12-2 13:24
我觉得只是流程上的不完善，但每个人都在能力范围内把事情做好，就不能叫草台吧 ...

你这想法就是草台的源头。

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

snarc1 · 发表于 2023-12-2 13:37

追求个结果就差不多了，又不是超人怎么可能事无巨细统领全局

—— 来自 S1Fun

阿卡西 · 发表于 2023-12-2 13:38

已知人难免犯错，那末，如何避免在工作中犯错呢。
我有一计。
降低工作时间，每天只工作四个小时，从概率学上来讲至少可以减少一半的错误。

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