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楼主: RandomDictator

[科技] OpenAI CEO Sam Altman被裁

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发表于 2023-11-18 10:54 | 显示全部楼层
canti 发表于 2023-11-18 10:39
Ilya是首席科学家,你可以看他在推上的回应

—— 来自 S1Fun

我说的不是Ilya,是Tasha McCauley。
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发表于 2023-11-18 11:00 | 显示全部楼层
谎称 发表于 2023-11-18 10:45
静观其变吧,目前看到三种小道消息。

1.微软出手,掌控OpenAI。

三条小道消息也能同时成立吧

sam死要钱, 不顾隐私安全缺陷一心追求利润; 微软觉得萌萌技术派比sam这种搞事炒作的ceo更好掌控
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发表于 2023-11-18 11:25 | 显示全部楼层
jojog 发表于 2023-11-18 10:44
也对 看爆料说问题是sam强推GPT store的时候开始出现的

才发现一个董事会成员是POE创始人。poe我一直在用,是人工智能整合平台,优点是有多个AI模型,以及你可以自己定制自己的聊天机器人,预制prompt,发布并对外推广。这样一来gpts一推出,基本上poe没人用了,毕竟原生gpt的插件太好用了。

话说对国人来说poe很好用,虽然网页版**,但是毕竟不会封账号。claude读取大文档也比gpt好。
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发表于 2023-11-18 11:27 | 显示全部楼层
Sunyalche 发表于 2023-11-18 11:00
三条小道消息也能同时成立吧

sam死要钱, 不顾隐私安全缺陷一心追求利润; 微软觉得萌萌技术派比sam这种搞 ...

可以排除微软,微软自己也很惊讶,他们应该知道不合,但是没想到会闹这么大。

sam的问题迟早会被玩死啊,卖人工智能服务没有隐私安全保障,基本就废了。
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发表于 2023-11-18 11:31 | 显示全部楼层
这董事会成员………………符合草台理论
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发表于 2023-11-18 11:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Benighted 于 2023-11-18 12:04 编辑

翻译下:

关于 Altman 离开 OpenAI 的最可能解释:

OpenAI 董事会在高层领导经验上的流失,引发了一场关于最近科技突破应用方式的内部分歧,最终演变成一场政治角力。

近几年,由于利益冲突,OpenAI 的董事会失去了多位资深监管人士,包括 Elon Musk、Reid Hoffman 和 Will Hurd。唯一剩下的有丰富领导经验的人是 Adam D'Angelo。

在 Will Hurd 离开后,董事会的投票出现了三对三的僵持:

对立的双方可能是 Ilya、Sam、Greg 对抗 Adam、Tasha、Helen。

解雇 Sam 是出于政治考虑。

这不是因为他的绩效、战略领导力或对公司未来的愿景不足。而是因为围绕一项技术突破的应用产生了争议,这引发了在谨慎安全与快速部署之间的投票决策。

这为何属于派系斗争及其突兀性
如果这是预先计划好的,Sam 就不会在上周代表 OpenAI 参加 APEC 活动,也不会在两周前出席 OpenAI DevDay。如果 Microsoft 知情或参与其中,Satya Nadella 就不会在 Dev Day 与 Sam 同台亮相。

Microsoft 表示他们事先并不知情 - 他们声称是在决定前一分钟才被告知。这表明这一决策在内部也没有达成共识 - @gdb 也是因为这个原因刚刚辞职。

最近在亚太经合组织(APEC)会议上,Sam 宣布他在 OpenAI 的工作经历中目睹了知识界限四次被推进,其中最近一次发生在几周前。

看来 Greg 和 Sam 确实有意构建并部署这一成果,但 Ilya 持反对态度。Ilya 今年早些时候接手了“超级智能对齐”部门的领导工作。我相信,正是 Ilya 的一票打破了原有的平衡,导致了最终的分歧和离职。

Sam 被开除的原因似乎是出于对他可能会通过部署最新的突破性技术而过快推动 AI 发展的担忧。

这次离职似乎与公司运营、资金消耗、建立合作伙伴关系的能力等方面无关——OpenAI 在筹资能力上有着绝对的优势,他们拥有巨大的现金流,并且员工数量只有几百人,其卓越地位毋庸置疑。

更为关键的是,这次离职的突然性、未能与微软进行充分沟通,以及 Greg Brockman 的辞职,这些都表明这是董事会内部某个派系的突然行动。

董事会可能认为 OpenAI 在伙伴关系、资金、团队和发展方向上已经完全准备就绪,可以承受将 Sam 推出局,以重新掌控 AI 工具推出的方向和速度,同时不危及 OpenAI 的安全。

无论缺乏“坦率”背后的具体理由是什么,这很可能根本上是对安全主义和加速主义之间的分歧。

有些解释应该被排除在外:Sam 不仅非常成功和聪明,而且以其正直、有目标和有益社会的形象而闻名。他的个人资产也已经超过数亿美元。

从 OpenAI 的公开声明和 Eric Schmidt 的评论来看,这次分歧似乎主要是关于 AI 工具使用意图的不同看法,而不是权力过度使用、金融利益冲突或个人丑闻。

Sam 下一步会创造什么新奇事物呢?

就在几周前,他公开讨论了这个问题。他认为,只有当 AI 能在科学领域取得新的物理发现时,超级智能才算真正到来。

AI 已经在文本和媒体领域引发了革命。接下来的挑战是探索原子世界。科学基础模型将是 AI 革命的真正里程碑,因为我们生活在由原子构成的世界,而非仅仅是数字的世界。

如果你对在这一领域进行创新感兴趣,请联系我。

——

谈到被指控发动政变时,Sutskever 说:“你可以这么说。我理解你为什么会用这个词,但我不认同。这是董事会为了非盈利组织的使命所做的决定,即确保 OpenAI 能够构建对全人类有益的 AGI(人工通用智能)。”AGI 是指能够像人类一样进行推理的软件。

当被问及“这种幕后操作是否适合管理世界上最重要的公司?”时,Sutskever 回答说:“公平地说,我同意这不是最理想的方式。百分之百。”

——

我们需要明确一点:目前的对立面是:

Sam 和 Greg VS Ilya、Adam、Helen 和 Tasha。

这种情况是不可避免的。原因在于 Ilya 现在负责 OpenAI 的超级智能对齐团队。由于他是董事会中唯一的内部成员,显然他是这次政变的幕后推手。

我不认为外部人士有能力成功地推动一项决议,把 Sam 从 OpenAI 中赶出去。

Ilya 获得支持的理由可能是对战略方法和新技术推广执行方面的不同看法。让这一切成为可能的,其实是 Sam 成功地把 OpenAI 带到了一个行业领先的地位。


My Highest Likelihood Explanation on Altman's Departure:

Erosion of senior leadership experience on the OpenAI Board of Directors created a situation where factionalism over the proposed use of a recent breakthrough led to a political takeover.

Over the last few years, board of directors at OpenAI lost a lot of its senior oversight due to conflicts of interest - Elon Musk, Reid Hoffman, Will Hurd. The only person left with significant leadership experience is Adam D'Angelo.

After Will Hurd left, it was a split vote, 3v3:

The likely factions were Ilya, Sam, Greg vs Adam, Tasha, Helen.

Firing Sam was politics.

It was not over performance, strategic leadership, or vision for the company. Rather, there was contention over the use of a breakthrough that drove a vote between safetyism and deployment speed.

Why this was Factionalism - Sudden Ousting
If this was planned, Sam would not be representing OpenAI at APEC events all week, OpenAI DevDay two weeks ago. If Microsoft knew or was involved, Satya Nadella would not have been on-stage with Sam at Dev Day.

Microsoft claims they didn't have advance knowledge of this - they claim they knew about it one minute in advance. There clearly was not internal alignment on this decision either - @gdb just quit over this.


What was the wedge issue? Just recently at APEC Sam announced he had witnessed the frontier of knowledge being pushed back four times in his experience at OpenAI, and the last time was recently - a couple weeks ago.

Likely Greg and Sam wanted to build and deploy it in earnest, and Ilya didn't. Ilya had become lead of the "Superintelligence Alignment" division earlier this year. I would bet Ilya was the vote that broke the stalemate and led to  the departure.

Sam was kicked out over concerns he would move AI forward too fast by deploying a recent breakthrough.

It's unlikely departure was related to anything regarding operations, cash burn, partnership-making ability, and so forth - OpenAI has blank-check status for ability to raise, they have huge cashflow, only a few hundred staff, are beyond doubt.

Most importantly, the suddenness of the departure, lack of communication to Microsoft, and resignation of Greg Brockman all point to this being a sudden move by a board faction.

Likely, the board felt that OpenAI was completely setup - in partnerships, funding, team, and direction, they could afford to push Sam out to regain control of of the direction and pace of roll-out of AI tools without threatening the security of OpenAI.

Whatever the proximate justification behind the lack of being 'candid' - this is likely ultimately a split between safetyism and acceleration.

Explanations that should be discarded
Sam is extremely successful and intelligent, but also has a bulletproof reputation as an upstanding, intentional and pro-social person. He's also a billionaire several times over.

The language used in the OpenAI disclosure, as well as comments by Eric Schmidt, seem to all point that this was a disagreement over intentions behind the use of AI tools, rather than an over-reach of power, monetary conflict of interest, or a personal scandal.
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发表于 2023-11-18 11:51 来自手机 | 显示全部楼层
知情人士称,与其它创始人不同的是,Altman并没有OpenAI的股权——更不用说像扎克伯格这样的创始人所拥有的那种控制权了——因此他随时可能被解雇。
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发表于 2023-11-18 11:54 来自手机 | 显示全部楼层
无面 发表于 2023-11-18 11:27
可以排除微软,微软自己也很惊讶,他们应该知道不合,但是没想到会闹这么大。

sam的问题迟早会被玩死啊 ...

排除微软,我家giegie最无辜了,你凭什么不信?我家giegie公关稿自己说的,证据十足。


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发表于 2023-11-18 11:56 来自手机 | 显示全部楼层
尼玛工程师在意社会责任不想赚钱,踢走想赚钱的ceo。这都有人信???

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-11-18 11:59 来自手机 | 显示全部楼层
overflowal 发表于 2023-11-18 11:56
尼玛工程师在意社会责任不想赚钱,踢走想赚钱的ceo。这都有人信???

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Andr ...

有一小戳很正常,觉得能大到影响董事会,在公司蒸蒸日上的时刻斗走台面领导,智商或者成分总有一个堪忧。
哦,信性骚扰妹妹的也是。
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发表于 2023-11-18 12:05 | 显示全部楼层
tillnight 发表于 2023-11-18 11:54
排除微软,我家giegie最无辜了,你凭什么不信?我家giegie公关稿自己说的,证据十足。

微软早知道就不会去dev day站台了
更离谱的是sam前几天还去apec了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-11-18 12:11 来自手机 | 显示全部楼层
Rowen233 发表于 2023-11-18 12:05
微软早知道就不会去dev day站台了
更离谱的是sam前几天还去apec了

微软早想把人搞走了,所以提前不站台落把柄。

你们几岁智商,就和小仙女学?

哦,打算把我扣成微软黑的打住,我可没说一定是微软,我说的是没有任何足够的证据证明和微软无关(而某些人已经玩起低级洗地术直接摘干净微软了)
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发表于 2023-11-18 12:15 | 显示全部楼层
聪少 发表于 2023-11-18 10:00
看来的八卦 我觉得还挺可信的 虽然真假未知

I feel compelled as someone close to the situation to shar ...
engineering-driven mission of developing Al safely to benefit the world, and not shareholders

什么理想主义公司
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发表于 2023-11-18 12:29 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-18 12:30 来自手机 | 显示全部楼层
AraTurambar 发表于 2023-11-18 10:23
Helen Toner也就算了,另一个的董事的履历一看就是某个三字母的白手套啊……真的是非盈利的胜利吗? ...

不讲利益可能是要讲政治了吧
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发表于 2023-11-18 12:32 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-18 12:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-18 12:43 | 显示全部楼层
看到有说妹妹啥的,是咋回事?
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发表于 2023-11-18 12:46 | 显示全部楼层
Ichthy 发表于 2023-11-18 12:35
openai是双架构,一个非盈利组织独立董事会控制一个商业体,前者有解雇权。按理说这么重要的董事会一定是密 ...

这个架构其实没什么奇怪的。

董事长、CEO、首席科学家三个人,这次首席科学家反水另外两个出局。

Helen Toner是乔治城的研究人员,搞AI伦理学和技术出口管制的,想想乔治城的位置和她的履历,再想想她是谁。

Tasha McCauley看履历就懂了,很明显是某个三字母部门的代理人。

最后加一个Quora的CEO。

没有这个架构OpenAI能不能走到今天是存疑的。
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发表于 2023-11-18 12:56 | 显示全部楼层
聪少 发表于 2023-11-18 10:00
看来的八卦 我觉得还挺可信的 虽然真假未知

I feel compelled as someone close to the situation to shar ...

但这说的都是车轱辘话啊,什么商业化,什么违背初心
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发表于 2023-11-18 12:56 | 显示全部楼层
11.17事变

论坛助手,iPhone
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发表于 2023-11-18 12:58 来自手机 | 显示全部楼层
为什么要开除奥特曼
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发表于 2023-11-18 12:59 | 显示全部楼层
greg出来说这个事应该是Ilya牵头的了

如果不是这几个人联手整活看来就是弄出什么东西了
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发表于 2023-11-18 12:59 | 显示全部楼层
这事能进ai发展史了吧
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发表于 2023-11-18 13:06 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-18 13:09 来自手机 | 显示全部楼层
趁敌人内讧,我国ai能否赢得时间趁机迎头赶上
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发表于 2023-11-18 13:15 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-18 13:16 | 显示全部楼层
奥特曼可以安心弄Worldcoin了
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发表于 2023-11-18 13:19 | 显示全部楼层
thisism 发表于 2023-11-18 13:06
哦 。搞出东西了把人踢走。

这技术是扩散了还是封闭了?

很难评,现在看这个事好像是首席科学家Ilya牵头的

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-11-18 13:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-18 13:27 | 显示全部楼层
Ai确实会让人失业
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发表于 2023-11-18 13:28 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-18 13:36 | 显示全部楼层
转自微博的木遥。结合其他消息大致是这么一回事。公司不愿意扩张VS sam要求激进的扩张
总结一下目前我知道的信息。

1. OpenAI 董事会本来的结构是 3:3,三个 OpenAI 的执行层 Sam,Greg 和 Ilya(还有一位 CTO Mira 不在董事会里),另外三位是代表「社会公众监督」的外部董事。Sam 下台后过渡期替代 CEO 职位的目前是 Mira。

2. 按照 Greg 自己在X上的叙述,是 Ilya 联合其他三位董事主导了政变,迫使 Sam 下台并且开除了 Greg 的董事职位(但保留 Greg 的执行职务),Greg 随后自己主动选择辞去了职务。整个过程相当冷酷干脆:「Last night, Sam got a text from Ilya asking to talk at noon Friday. Sam joined a Google Meet and the whole board, except Greg, was there. Ilya told Sam he was being fired and that the news was going out very soon.」

(所以 OpenAI 的内部开会渠道竟然是 Google Meet 而不是 MS Teams。Google Meet 或成最大赢家。

3. 争执的关键似乎在于 GPT 的发展速度是不是过快或者说人类控制是否有及时跟上。目前的各方看法似乎是 Sam 是鸽派,(或者也可以叫鹰派,取决于你的视角站在哪一边)而 Ilya 是对立面,认为 Sam 对 AI 管控做得不够。Greg 站在 Sam 一边。Sam 和 Greg 据说会在接下来发一个联合声明。

4. Sam 前几天在 APEC 一个内部 panel 上的发言现在被人翻出来严格检视,让人产生各种联想。他的原话是:I can't imagine anything more exciting to work on, and on a personal note, just in the last couple of weeks, I have gotten to be in the room, when we sort of like push the sort of the veil of ignorance back and the frontier of discovery forward and getting to do that is like a professional honor of a lifetime.
「就在过去几周里」他究竟目睹了什么突破(以及他有没有如实向董事会报告)是大家好奇的焦点。

5. 以下是一些我认为无关但被网络反复提及的周边信息:Sam 以前被他妹妹指控过性侵,但这个指控本身早已广为人知,在 The Atlantics 的报道里也被报道过,且普遍被认为没有实锤(他妹妹有一些 mental issues)。虽然这件事肯定会被重新翻出来,但基本与今天的新闻没有直接关联。

6. 微软是否有插手甚至策动政变是很多阴谋论津津乐道的话题,但我个人猜测是没有直接参与。
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发表于 2023-11-18 13:45 来自手机 | 显示全部楼层
牛皮吹破是大概率的事

—— 来自 OPPO PFEM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.2.2
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发表于 2023-11-18 13:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 你说这个谁懂呀? 于 2023-11-18 13:53 编辑
星之卡比 发表于 2023-11-18 13:09
趁敌人内讧,我国ai能否赢得时间趁机迎头赶上

昨天刚跟**开完会,
他们交给我们的任务是尽可能对GPT4进行一个摸底,因为**内部没法直接有GPT-4权限来进行
所以委托高校合作项目首先对GPT4进行能力测试,看一些鲁棒性安全性还有更重要的逻辑能力,
他们**的想法是一个是工程角度一个是idea角度
idea角度可能是有一些新的东西加入训练,但大家都不知道,这样**实际上越追还越远了
工程角度就是gpu+人工训练这些,这些属于是我们掏1000w但是对面100w没准就可以完成,
就怕工程角度到光刻机的难度,虽然谁都知道光刻机啥原理,但是还是没有工程能力实现
目前**也没有任何对大模型商业化打算,更多是一个准备的过程.
并且openai的确作为商业公司,服务本身过于糟糕了
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发表于 2023-11-18 13:57 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-18 14:05 来自手机 | 显示全部楼层


—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-11-18 14:11 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-18 14:12 来自手机 | 显示全部楼层
!!,

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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