现在应该没人黑苍之涛了吧

华想梦葛

不是很懂在网上这部剧情滑坡到什么程度了，当年打完只觉得时空穿越设定命题很大，儿女情长关系很乱，诸多新潮设定最后还是落实到争霸上格局真小

战场公主希维尔

那喷汉之云呢？

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理念

没人黑 ×
没人玩 ✓

动荡的远方

笑死，在蛙蛙口碑跌到谷底的现在，大宇的纯蛙产游戏还想翻身
（仙剑的制作在三代以后给了大陆的子公司，他们都不把仙剑算“国产”的）
四代黑龙舞黑“暴秦”的风格跟台湾作家在书里黑“暴秦”一脉相承，在泥潭不方便讲，这就不展开说了

蛙的心思还用你给他们洗地。皇汉帽子扣得真娴熟

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横戌点戍空心戊

逗比的预言家的视频吧，跟吹怀旧动画差不多，现在的观众就图个乐，也不会去玩，喜欢吹的人就会出来吹，当然一片祥和的气氛。

oznark

五胡十六国中学历史教材里面几乎就一笔带过了，我玩这游戏的时候压根就没有相关的历史知识，都不知道有王猛符坚这些人，就有个春秋战国的概念。

动荡的远方

算了，我还是稍微讲一下
从苍之涛到轩辕剑六，一以贯之的核心主题其实就是立场不重要，前世是情人今世是仇敌，所有人都应该抹平爱恨友好相处，否则就是亲人互相攻讦
跟“可是这值得吗”差不多离的惹人讨厌

其实蛙岛两千年后真的不应该做历史题材了

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nightrap

oznark 发表于 2023-11-15 22:04
五胡十六国中学历史教材里面几乎就一笔带过了，我玩这游戏的时候压根就没有相关的历史知识，都不知道有王猛 ...

现在国内历史教学变成什么样了？即便十六国简单一笔带过，淝水之战还是要讲的吧，而这就是《苍之涛》涉及的最核心历史事件之一。讲到这场战争肯定少不了要提这几个人。
从很多地方我都已经感受到大宇那群人都是历史半吊子外加私货狂人，说穿了不过如此而已。

动荡的远方

引用第12楼nightrap于2023-11-15 22:10发表的  :
引用:oznark 发表于 2023-11-15 22:04五胡十六国中学历史教材里面几乎就一笔带过......

淝水之战是历史上“以少胜多”的著名战役

苻坚的话，现在倒是不少嗑他和慕容冲的cp的，在年轻人里知名度还是有，但是，嗑这cp的喜欢慕容冲的多，黑他的不少

虽然ta们对历史上的真人都没啥鸡毛的了解和认识，就算知道一些事迹也是用来掐架的



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nightrap

我不是大米 发表于 2023-11-15 22:26
我的重点是，现在人都想看司马家被干全家啊，没什么“汉人正统情结”

如果想从“苍之涛”所涉及的“淝水之战”寻找“司马家被干全家”的快感还真是找错了……
若论司马家的黑历史，基本上最后探讨到西晋就完了，后面东晋的历史完全都不用看了。
而且只从西晋的历史来看，基本可以认为司马家已经得到了“报应”：八王之乱和后来的匈奴灭晋导致两位皇帝受辱等一系列事件。或者如果再往后的化，东晋皇帝最后的结局也不好啊，偏偏揪着在这之间的“淝水之战”不放是什么意思。
论“八王之乱”多少是中国历史上的又一次浩劫了，从汉代到三国的很多历史资料就是在这一时期湮没消失的。

复东生

oznark 发表于 2023-11-15 22:04
五胡十六国中学历史教材里面几乎就一笔带过了，我玩这游戏的时候压根就没有相关的历史知识，都不知道有王猛 ...

五胡十六国一笔带过是认真的吗？

初中历史课本一共六本，要讲两本世界史，还要讲两本中国近现代史，中国古代史一共就两本。

以最广泛的人教版为例：

其中大众耳熟能详的三国就一个章节，5页。

而两晋十六国南北朝有接近四个章节，20页（其中有不到一页曹魏的内容）。

官渡之战不到1页，赤壁1页多。

而淝水之战也是1页多。

难不成你们觉得官渡、赤壁也不重要是吧？

事实上，至少很多年前，我上学的时候，淝水之战就是比较重点讲解的内容，不然当年互联网上包括风声鹤唳的各种梗怎么能像橘子和枇杷树一样火起来？

sagajytc

云和山的彼端实在太可惜了，能充分做个三部曲乃至上下集都可以是国产顶级。
感觉盛唐安史之乱是非常适合他们那套反对战争的和平主义调调的背景。强大才有资格反思，弱小的不配。

复东生

复东生 发表于 2023-11-15 22:38
五胡十六国一笔带过是认真的吗？

初中历史课本一共六本，要讲两本世界史，还要讲两本中国近现代史，中国 ...

官渡：


赤壁：



淝水：

约瑟夫海顿

引用第4楼战场公主希维尔于2023-11-15 21:51发表的  :
那喷汉之云呢？  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

汉之云是真的槽多无口了

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theworld

约瑟夫海顿 发表于 2023-11-15 23:17
汉之云是真的槽多无口了

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机核采访轩辕剑编剧那期他还得意洋洋的说他写的最好的人物就是诸葛亮，是你们不会欣赏

和菜头

约瑟夫海顿 发表于 2023-11-15 23:17
汉之云是真的槽多无口了

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好讨厌眼泪停不下来

和菜头

theworld 发表于 2023-11-15 23:26
机核采访轩辕剑编剧那期他还得意洋洋的说他写的最好的人物就是诸葛亮，是你们不会欣赏 ...

毕竟剧情是(真)小仙女比老公

幽远ghofar

笑死，虚空吹一个平行世界里的所谓“促进民族大融合的完美圣君苻坚”，就这能洗个屁啊

柔福帝姬

复东生 发表于 2023-11-15 22:48
官渡：

你这历史教科书怎么这么多图这么鲜艳，不是十年二十年前学生用的版本吧。
以前用的书不是往往只有黑白红三种颜色什么的。

复东生

其实吧，现在所谓的司马氏该死，一来菜是原罪，二来营销号的新工具罢了。

真论人品，司马炎大概比那罗延高n个南北宋的开国皇帝打包吧。

所谓当街杀皇帝（国家元首），什么乱了礼法，还有比春秋鲁国更“正统的周礼守护者么”，鲁桓公表示呵呵。

隐公说，邻国的不算，而且弟弟你也好意思呵呵？

卫叔武：哥哥！

崔杼：杀便杀了，聒噪什么，无非再杀几个…罢了。

楚灵：你们那还有偷袭的意思，我可是杀之前就使用国君仪仗，我熊围之心，路人皆知（他国赵文子都知道了）

幽王、平王、携王：这些诸侯做事才哪儿算哪儿？给你们来点王室震撼。后世李二也配说改史先锋？看看姬周的历史抹杀能力吧。

栾书：这些人不行，为了自己的私欲弑杀仁君居然留下了坏名声，太菜了。我难道不是“武子之德在民，如周人之思召公”的大好人吗？

卫武公：同意楼上。

…

数不胜数。

所谓说话不算数…春秋时期晋国人多少次说话不算数了？战国时秦国又学去用了多少回？

你那厢说话不算数害些勋贵，我这边说话不算数谋些贵族+将士，也算平手吧。

不但说话不算数，还要指着你的名字反数落（诬陷）你的不是：什么叫千古名文《绝秦书》啊/后仰。

复东生

柔福帝姬 发表于 2023-11-15 23:38
你这历史教科书怎么这么多图这么鲜艳，不是十年二十年前学生用的版本吧。
以前用的书不是往往只有黑白红三 ...

原始评论：
朋友，时代在进步。但无论哪时的版本都绕不开淝水之战。
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10.16更新：
对于你29、30楼的更新回复：
你说：

楼里人说他印象中读书时…

不对，他没有强调是他那个年代如何，而是跨越时代给所有的大陆历史书下了定论：

五胡十六国中学历史教材里面几乎就一笔带过了

所以，从逻辑上说，我只要找到任何一本主流教材显示至少存在一个及以上的时代的教材不像他所言就可以了。

当然，我的目的并不在于令他信服，我的目的在于向路过的网友展示论据，避免网友只能看到一方之言，网友接受谁，接受几个百分点看个人自己。不过，我也欢迎他能举证他的历史书作为反方例子补充，完善大家还有我的知识库。

但，这并不意味着我要接受别人莫名其妙的举证要求。且不说对方没有提供任何具体信息，哪怕提供了教材名称、举证的义务也不在我。

能提出这种无理取闹的要求，我认为您没有任何讨论的诚意。

柔福帝姬

复东生 发表于 2023-11-15 23:44
朋友，时代在进步。但无论哪时的版本都绕不开淝水之战。

不管时代进步不进步，楼里人说他印象中读书时用的教材淡化魏晋南北朝，你用现在的教科书也无法说明什么啊。

柔福帝姬

复东生 发表于 2023-11-15 23:44
朋友，时代在进步。但无论哪时的版本都绕不开淝水之战。

上海有一版教科书都不按朝代来的，分章节都是各种艺术史、建筑史、文学史之类的，号称学完了都不知道唐宋元明清，我觉得这版完全可以没有淝水之战。
就算不是这种极端情况，也可以淡化战争，倡导和平，讲那么多古代战争干什么。

nightrap

复东生 发表于 2023-11-15 22:48
官渡：

这里感觉已经讲得不如我初中时学的课本详细了，而且从章节划分来看对三国两晋南北朝讲得也没有我学的详细。我因为高中选的是理科，没学到中国古代史，但对比过来看我高中时学的历史课本没有初中时的好。
在我看来历史教学如果自身的料不足的话，最好列一下史料的出处，这个对研究学习历史是很有帮助的，只是国内当前中学历史教材很少会这么做。

ReginaldMorgan

这都多少年的老黄历了，当年的撕逼点苻坚大帝/民族矛盾/反统一现在你不如说愈演愈烈才是，至于司马家的死活在前面那些话题面前真没人关心，你不说我都没意识到对面是东晋

汉之云……哈哈

nightrap

meltykiss 发表于 2023-11-15 23:37
不会吧，3202了还有吹苍之涛剧情的？强行把历史上不相关的秦晋扯到一起这还不够扯淡的？ ...

说起来尽管我以前历史课上学过淝水之战，《苍之涛》所涉及的另一场春秋时期的战争崤之战我却是没学过的。虽说学过《烛之武退秦师》，但单纯凭此也不会想到还有这个后续事件。
不过话说回来，《苍之涛》的这种按国名来“牵强附会”的搞法居然不是首创。听说元代就有过“汉灭晋”的说法，但这里的“汉”却是指的灭掉西晋的匈奴，只因为他们已经改用了汉姓刘同时以“汉”为国名而已（不过后来改名了）。后来《三国演义》也是因此回避了这一段。

佛剑分说

垃圾游戏

动荡的远方

淡化战争，倡导和平？

笑死，力量此消彼长，自己也知道自己打不过了，并且不可能再打过了，赶紧竖各种旗子说“战争不好，和平可贵”罢了

不是战争不好，和平可贵，是我打不过的战争不好，能庇护我的和平可贵

当初把福建渔民塞船舱里遣返军舰押送的时候，军舰随便把渔民船只撞沉的时候，可没觉得炫耀武力耀武扬威是不对的

如果有人说“立场不重要”，翻译过来其实是“我的立场跟你不一样，我觉得你的立场不重要，希望你能放下你的立场，凡事为我考虑”

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nightrap

ReginaldMorgan 发表于 2023-11-16 00:17
这都多少年的老黄历了，当年的撕逼点苻坚大帝/民族矛盾/反统一现在你不如说愈演愈烈才是，至于司马家的死活 ...

说实在的，东晋因为自身的政治制度特点，司马氏皇帝的存在感并不是很高，最后的下场也不好……

yakee

nightrap 发表于 2023-11-16 00:20
说起来尽管我以前历史课上学过淝水之战，《苍之涛》所涉及的另一场春秋时期的战争崤之战我却是没学过的。 ...

哥们，刘渊好歹是西晋末年，三国演义从东汉末年写到三家归晋，已经很给西晋这坨屎面子了。
日本人写三国直接星落五丈原结束。
三国演义怎么可能会为了避开刘渊灭晋而不写，他压根就没有写到西晋末年。

gjsg666

司马家这种大一统朝代中的垫底，一手造就了封建王朝第一次大浩劫，自家的皇帝都对发家历史难以启齿，就这还有人护呢，真是为了屁股脑子都不要了我宁可去吹苻坚，要点脸吧

—— 来自 HONOR ELZ-AN10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

TNN

动荡的远方 发表于 2023-11-15 21:55
笑死，在蛙蛙口碑跌到谷底的现在，大宇的纯蛙产游戏还想翻身
（仙剑的制作在三代以后给了大陆的子公司，他 ...

球科普。小时候只感觉黑龙舞兮云飞扬浮夸到尴尬，就没玩。