人口回落长期来看真的是坏事吗

pandaxysh2

首先现在中国的产业转移的大头去的是中国内地西部，其次国内的市场巨大可见的40年内不会低于8亿人，对大部分个体来说这并不是坏事。

Rotly

看你站在那个阶级叙事。被当做人矿你不干有的是人干，就会觉得人还是太多。站在姥爷的角度，以后人少了人力成本上升，那就觉得还应该多生点

劲霸男

其实要换一个角度看问题，真正到了生产力足够发达的时候，当一个正常的人不需要通过劳动来获得价值便可以随心所欲的消费之时，人口数量就不再是消费的主要支撑体了

简单来说，现在消费不振的真正原因是大家没有获得钱，没有获得钱的原因是大家还没有充分去剥削AI，人们一个个的还在劳动还没有变成天龙人。假如有一天，我们14亿中国人都变成天龙人了，还愁地球上这么点资源我们挥霍不过来吗？

中国人变成天龙人，机器人变成普通人，这个问题就迎刃而解了。至于外国人，随它们去跟机器人竞争人矿吧。

yanhan0410

Endix龙 发表于 2023-11-12 09:52
根据实例可知：自70年代起，日本缓落老龄化社会。尽管日本是工业强国且形成了尖端制造业。但日本居民储蓄率 ...

日本不老龄化也是今天这样

五十六

别的我不知道

我这一代 初中高中地理课本写的是 中国这片土地上合理的承载人口是7亿左右

回落肯定长远来看是好事

回落中的代价 由谁来承担 我借用艾公的说法：”凭什么让工人阶级从头再来？？他大资本家千千万万的柳家为什么不从头再来？？“

如果这次还跟大下岗一样 让普通底层人民来承受代价 那我只能说 我只能说了

zephyrus99

我觉得楼上某位说的，产业升级是为了拉住低端制造，补贴也好合作也好，而不是单纯的把低端制造弄走，造成产业空心化
泥潭最喜欢的一个案例，就是那个圆珠笔尖的炼钢，其实就是比如日本的文具营销价位高，而且在一定程度上支撑了那比较少的特殊炼钢量
这一条链条建立起来，给某种意义上的后来者设置了门槛，也就是拉住制造业

stmule

齐天大圣孙悟空 发表于 2023-11-12 08:07
长期来看，我们都死了

老凯恩斯了

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

qratosones1337

东龙山 发表于 2023-11-12 09:13
五眼欧盟现在10亿人，每年出生1200万人，其中五眼每年出生快6百万。中国如果每年出生人口保持几百万，长期 ...

笑死，你咋不把印度东南亚都算进对面呢233333

lmx20

暗之精灵 发表于 2023-11-12 11:21
人口是和生产力适配的，超出了适配度，人口不会上升，或是人不想生，或是出现不可抗力强制减少人口 ...

如果只局限于中国这个地方那肯定会因为资源不够而导致人口减少
而且还有文化和敌对的攻击都会造成人口流失
可想让国家强大，那必然需要大量人员就做基层去垫高建筑
那些工业上的明珠哪个不是靠大量人员去堆砌出来的
如果是在以前，交流不畅，天南地北的还好说
现在可是外敌环顾，人种国家各个方面的矛盾和冲突
印度如果不准备控制人口而且政权也不崩溃的话
那迟早是蓝星第一强国，这不是说笑的
而且印度肯定会发动对外战争的，国内矛盾积累到一定程度不得不那么做
说起来人都是一样的，黄种人虽然智商更高些，但也有限
这就和同种类的蚂蚁一样，只有蚂蚁最多的种群才能活得下去
我们现在在蓝星上，也是一个蛊的状态了，如果不能达成共识，那以削减人口为目的的战争将不可避免

甲乙丙丁戊

千玄绘羽 发表于 2023-11-12 11:33:58
这个真不懂，服务业怎么逆差？

捏脚小妹其实是日本特务，赚得前都送回国生产子弹这种展开么。


...

旅游金融知识产权教育等等

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

qratosones1337

换个角度，如果在14亿基数的基础上人口继续增长，那么粮食和就业问题怎么解决？老龄化最坏最坏的结果也就是渐进式衰退而已，而爆炸式人口增长是真的会亡国灭种的

qratosones1337

lmx20 发表于 2023-11-12 11:47
如果只局限于中国这个地方那肯定会因为资源不够而导致人口减少
而且还有文化和敌对的攻击都会造成人口流 ...

“如果不准备控制人口而且政权也不崩溃的话”
你不如直接假设中国统一全球之后向宇宙进发

Endix龙

yanhan0410 发表于 2023-11-12 11:30
日本不老龄化也是今天这样

当然了，所以说历史条件又截然不同。

真正的麻烦是过往发展规划都没有包含老龄化条件，新条件下的发展规划该是什么样，历史条件不同选择不同。什么方案对，什么方案不对，大家手边连可信的材料都没有又怎么下判断。

lmx20

qratosones1337 发表于 2023-11-12 11:49
“如果不准备控制人口而且政权也不崩溃的话”
你不如直接假设中国统一全球之后向宇宙进发 ...

不能指望印度自我崩溃吧
主动权最好是掌握在自己手上才行

KOGmk2

经济短期看政策,中期看货币,长期看人口,任何经济体连续人口负增长经济肯定吃药丸

csgyf

东龙山 发表于 2023-11-12 09:13
五眼欧盟现在10亿人，每年出生1200万人，其中五眼每年出生快6百万。中国如果每年出生人口保持几百万，长期 ...

欧盟都要被换家了，还来吹。这出生的1200万里本地白人有多少啊

阿尔及利亚

不是数量，是结构问题

泉研

skgaminger1988 发表于 2023-11-12 12:55
觉得人口多才好的应该自愿辞职进厂打螺丝，不要一边养尊处优一边觉得牛马下崽下少了 ...

人口少就不需要人进厂打螺丝商品自己从货架上长出来啦

Victorino

EVA01 发表于 2023-11-12 09:48
对社保发放养老金的影响 你也这么乐观？

疫情前没这么乐观，疫情后反而乐观了，学美国印钱嘛

脑洞

不转型，做全栈

猫?魔铃

上世纪的普便观点不就是控制人口，降到一半左右，就可以赶英超美了

东龙山

齐天大圣孙悟空 发表于 2023-11-12 09:39
这边就是说，给到您一个建议:有点常识再鉴证。

常识就是华约3亿人输给了北约7亿人，
不要怪社会主义制度，社会主义制度其实是加了油的，提供了高组织度，否则华约抗不了那么就。

如果华约有7亿人，要倒的就是美国了。

东龙山

五十六 发表于 2023-11-12 11:39
别的我不知道

我这一代 初中高中地理课本写的是 中国这片土地上合理的承载人口是7亿左右

人口7亿论是宋健（一胎化的起源人），一直的执念，原因即非环境也非资源，而是食品。

1、1981年宋健从食品角度估算了百年后（刻舟求剑，用当时技术硬推），中国适度人口数量，中国人口数量应在6.8亿以下。《中国人口容量与适度人口问题研究》

2、“英国生态学家根据英国本土的资源推算，现在5600万人太多，应该逐步降到3000万人；荷兰科学家研究的结果是现在的1350万人口，应该在今后150年内降到500万，即减少63％。”（宋健：《从现代科学看人口问题》

人口学界都是他的徒子徒孙，一言堂。而且大家不知道的是，2015年彭佩云都上书要放开二胎了，结果宋健反对最激烈。因为没有达到“适度人口”，执念！

DawnStar

制造业转移是不是一种必然
本国人民总是会想干更挣钱利润更高的工作，总是能找到愿意干脏活累活的外国人民

qratosones1337

lmx20 发表于 2023-11-12 12:08
不能指望印度自我崩溃吧
主动权最好是掌握在自己手上才行

你这假设跟给印度开挂有什么区别？既不控制人口也不政权崩溃，你上下嘴皮子一碰就既要又要了，那你为啥不直接假设中国星辰大海了？

印度当然没那么容易自我崩溃，但最近几年印度的人口增长率也在一路下跌——政权不崩溃的前提就是无论是靠计划生育还是靠现代化带来的自然衰减，事实上他们真的控制住了人口

东龙山

一胎的来源和推行，宋健在历史上扮演了重要角色，但是普罗大众现在对他毫无印象。

1、导弹专家宋健在欧洲出差碰到了数学家奥尔斯德（Geert Jan Olsder），两人相谈甚欢，奥尔斯德介绍了自己的人口理论，宋健从中得到了灵感，回国后就出台了人口控制论，认为中国必须采取强制措施的一胎政策，否则人口会暴涨到40亿，最适合中国的人口数量是7亿。
这个欧洲数学家现在表示，当时就是喝酒随口聊了一句人口模型，其实那个人口模型现在看来问题很多，早就废弃不用了。

这是线性机械思维和算法 对付 复杂社会系统的一个例子，将来科学史上会是笑话。