《英雄传说 界之轨迹》公开，ps版9月26日，中文同步发售

maojiashu

Renes 发表于 2024-12-8 14:32
约尔妲在黎2只要全对话就会发现她比她哥哥好相处多了吧，本来就是养盅杀杀杀养出来的，工作方面基本属于纯 ...

他哥再自愿下一作也会被打醒 甚至还有可能编出什么这是自我保护的心理机制之类的剧情 这俩的结果必定是大团圆 现在无非是随便制造个矛盾 能让妹妹跑到主角团
现在falcom写结社已经完全不敢写出纯粹的坏种了 全是谐星 被迫 心理障碍

Renes

maojiashu 发表于 2024-12-9 15:03
他哥再自愿下一作也会被打醒 甚至还有可能编出什么这是自我保护的心理机制之类的剧情 这俩的结果必定是大 ...

结社一直是这样的，从过去到现在都是，你看执行者里瘦狼这作都和金雾香坐一桌扫墓了，哪怕柱子这么多年也就一个白面是真的，早都知道结社肯定不是按反派写的了。

而且现在伊克斯实际是博士阵营，很多伊克斯做的事情都能解释为博士为了救世需要他这么做，他不想让妹妹有负担所以抛下妹妹自己干，这种程度基本都是可以预料的

洛克萨斯

结社洗白搞得你轨反派不够用了，a团这么好的反派只用了一作，当时就不应该那么快杀光，后续还要复活，观感超差

苏斯赫查

洛克萨斯 发表于 2024-12-9 15:24
结社洗白搞得你轨反派不够用了，a团这么好的反派只用了一作，当时就不应该那么快杀光，后续还要复活，观感 ...

庭院这个组织就塑造得无比失败

—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha

秘银mithril

Renes 发表于 2024-12-8 14:32
约尔妲在黎2只要全对话就会发现她比她哥哥好相处多了吧，本来就是养盅杀杀杀养出来的，工作方面基本属于纯 ...

我的关注点不是约尔妲这个角色自身的合理不合理
而是这个角色定位的急速转变
转变过快，根本无法和这个角色共情，出戏感直接溢出来了

说白了，就像一个流水线产品一样……

这种角色，要么最开始就是作为友方登场
要么就是确确实实的冲突几次，铺垫够多了再洗白入队
它这不上不下的，刚登场没打过几次架，是个什么样的人都没反应过来呢，就匆匆忙忙洗白入队，就……很懵逼（他俩入结社甚至是共用编号，反正我是想破头都想不到直接散伙，感觉编剧脑子有问题）


相比较而言结社洗白反而是小问题，轨迹玩这么久了，结社是个啥定位大伙心理都有数

badly1984

我相信双胞胎他哥下一部就洗白入队

Renes

秘银mithril 发表于 2024-12-9 15:32
我的关注点不是约尔妲这个角色自身的合理不合理
而是这个角色定位的急速转变
转变过快，根本无法和这个角 ...

单纯是你对这角色无感，这角色从黎2加入结社后，定位就肯定不是往敌人塑造了，而且黎2对话里就有说过有事可以委托所长，看了不少评论约尔妲在这作人气还是不错的，包括入队这个事情。

秘银mithril

Renes 发表于 2024-12-9 15:40
单纯是你对这角色无感，这角色从黎2加入结社后，定位就肯定不是往敌人塑造了，而且黎2对话里就有说过有事 ...

真要说的话我对约尔妲还算喜欢呢
说实话突兀入队我也就是吐槽一句，但对于入队我还是欢迎
但第三章那个羁绊事件，那个是突兀洗白，就搞得我应激了……这安排真的蠢透了

Renes

秘银mithril 发表于 2024-12-9 15:48
真要说的话我对约尔妲还算喜欢呢
说实话突兀入队我也就是吐槽一句，但对于入队我还是欢迎
但第三章那个羁 ...

第三章那个不就是游击士那个吗？我理解的是与其说洗白，不如说她现在人在事务所，就尝试模仿事务所的作风解决问题

属于是告诉你前面两章在事务所对她心理层面的影响，洗白到没多少感觉，她当时要不是事务所临时打工估计根本不会管这事

事务所对她好，蒙马特对她好，这么多人对她好不是石头总会有点变化的。

Aeons

说洗白也是上层层面的事了，黎一黎二，明显可以看出范恩对于非阿马塔这种的，只要不动他认识的人，杀几个路人他是真无所谓，来往方面范恩确实是没什么道德可言，结社是半洗白了，但范恩这和结社人打成一片确实是以前没有的。
黎二伏笔约尔妲一定会有一个委托。

我没觉得约尔妲连结洗白是因为，我觉得剧情从头到尾，除了那个准游击士，就没有人怪罪约尔妲，也没有人说你怎么怎么坏，一章丽霞也还套近乎呢，就算不算范恩这种低道德要求的，剧情也完完全全没有把她当坏人写，在一章范恩就和她爽聊了，在二章结束范恩就想把她从结社里捞出来了。

轨迹的调性就是如此啦，我其实以前经常会想这么多半洗白角色，这不来个遗族对喷激化矛盾？但轨迹不会有的，你看这次柜台哥就没死。

这我不是共沉沦，轨迹作过恶的小登不少，要么就是死路人没人算账，要么就是伤npc，没有性命危险，比如谢莉伊利娅，谢莉当时不是司马完了，但是伤好后也就这么过去了。

洛克萨斯

谢莉没死因为她是兰迪表妹吧，沾亲带故的不好让丽霞杀了她，虽然我觉得当初就不应该设计成亲戚直接让丽霞杀了

Aeons

这是有多因素的，伊莉娅没瘫痪且更上一层了，加上亲戚，这事才能这么揭过去。
或者说就是为了不闹大才这么写，不然就说当时克州现场，直接击毙谢莉有谁能说？

秘银mithril

我反感的并非洗白，也不是对这个角色，这段剧情有意见
轨迹里洗白的多了去了，克洛这么大一个人还杵在这呢……有克洛这种前车之鉴，对“洗白”这事儿，最多就随口吐槽一句

我反感的是这个羁绊事件出现的时机，太突兀，太随意了……给我一种公式化做题，随便瞎搞的感觉
这种出戏感才是让我抱怨的原因
如果是这个事件结束后，约尔妲更融入4SPG（假设真的加入的话），成为主角团的一员而非客座角色，感觉才是比较适合的时机（用好感度来讲的话，这就像是个80好感度的事件，却出现在了20好感度的阶段）

秘银mithril

唉 服了
我发现如果我打得快一点估计就不会抱怨了
这个范恩路线⑥ 的boss，看到他拿出武器的时候直接笑出来……这编剧是真的不讲究，完全无力吐槽
怀疑没黎2的话这个位置应该是丁格的？

洛克萨斯

Aeons 发表于 2024-12-9 17:16
这是有多因素的，伊莉娅没瘫痪且更上一层了，加上亲戚，这事才能这么揭过去。
或者说就是为了不闹大才这么 ...

谢莉那个处理不太舒服，当然有后面苍圣女一对比就显得能接受了，哎

kenqqex

【【电视台点歌】范恩·阿克莱德给学妹亚尼艾丝点播《可惜没如果》-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Wkfhkag

无动于衷

约尔坦很难理解吗？以前没得选，现在想当个好人，仅此而已，至于别人是否认同，那是另一个问题

就算黎轨2里，她也就是个她哥的跟班，没有什么决断能力。你说她现在对他哥产生逆反心理了我都觉得正常

话说回来，你法再怎么杀伐果断，杀小孩这事除了3rd凯文有一个比较隐晦的段子以外，没开过什么先例吧

maojiashu

Renes 发表于 2024-12-9 15:18
结社一直是这样的，从过去到现在都是，你看执行者里瘦狼这作都和金雾香坐一桌扫墓了，哪怕柱子这么多年也 ...

并不是 瘦狼空轨出场明显是冲着纯粹坏种去塑造的 像零碧轨还有兰迪他妹妹这种 结局或许不会死但肯定是冲着负面去描写的 从闪轨开始味道就不对了 执行者 柱子和主角们开始混作一团 从这里开始结社就完全没有反派的样子了

Aeons

空轨瘦狼不可能是纯粹坏种，包括3rd安排了那么多剧情不是假的。
空轨就是执行者沾亲带故，我方一人对位敌方一人的开始，这一点至今都存在，甚至在前面残渣采访都拿在明面上说了。

空轨有白面做对比，执行者除了扭曲一点，没有一个是往坏种方面塑造的。
空轨真正不同的是，结社真的要比现在坏，执行者至少是反派。

洛克萨斯

碧轨也是还是维持住反派的立场，到闪轨就开始不对劲了

yth329

结社现在已经白得发紫了，黎2里桐生一马搞那么大事竟然是为了给玲治疗心理创伤，艾约都没做到

卢迪克

界轨结社方舟不都被入侵了吗，结社还不知道是谁偷的古代遗物，还要来问汉密尔顿

卡拉德利姆

界轨里犯罪帝王更是路边一条助人为乐的好大叔

Aeons

破戒在安卡维尔断后保护民众属于是难绷中的难绷

卢迪克

结社现在没干活的了，六柱说还要让盟主去催一催新七柱来上任，新七:是你们求我来而不是我想来

卢迪克

卡拉德利姆 发表于 2024-12-10 16:46
界轨里犯罪帝王更是路边一条助人为乐的好大叔

破戒：我只是界轨不干共和国的活而已，共和国和东部两边跑还去庭园打架，我分明是劳模

windtrack_qh

想看阿尼爱思穿这身告白的演出

maojiashu

你不能说与主角团沾亲带故他就不是坏种了
瘦狼这种出场看上去就是满手鲜血的角色 光地震事件的恶劣程度就已经超过绝大部分轨迹反派干的事了 后续调查中如果不是金叔来我丝毫不怀疑他会把主角干掉
从这个方面看 莱维也是坏种 并且他也是自己选择成为的坏种 只不过他的洗白非常成功 而瘦狼的就没那么好
这俩都是从黑到白 中间有个过程 而闪轨之后不一样 出来就是灰的 甚至直接就是白的 这才是区别

zhouaa

破戒这角色就挺莫名其妙的   基本做的全都是好事  就因为是玩毒的喜欢放狠话被各种堤防  只属于我方台词上的反派

洛克萨斯

一个长篇连载系列找不出几个反派，想想也挺逆天

新世界的派蒙

隔壁传颂5要出了，想起来传颂4还没玩，直接买了PS5版
一打开发现锁30帧，手感绑硬，bro想念轨迹了.......

卢迪克

  

Aeons

一切剧情都是编剧写的，都是有原因的。
角色是反派和打算把角色往坏种方面塑造是完全不同的两件事，沾亲带故说明就不打算在后一个层面上深入太多。 莱维你说他反派没问题，但编剧就不可能是把他当成坏种写的。
编剧给的定位不是坏到底，一眼能看出余地的没什么好说的。

无动于衷

新世界的派蒙 发表于 2024-12-11 10:42
隔壁传颂5要出了，想起来传颂4还没玩，直接买了PS5版
一打开发现锁30帧，手感绑硬，bro想念轨迹了....... ...

想找平替你不如期待一下荒野兵器的精神续作武装幻想谭

如果战斗系统和最初PV展示的一样的话

Squall25

新世界的派蒙 发表于 2024-12-11 10:42
隔壁传颂5要出了，想起来传颂4还没玩，直接买了PS5版
一打开发现锁30帧，手感绑硬，bro想念轨迹了....... ...

知足吧，ps5现在这版本已经优化点东西了，初版很多东西更逆天，虽然我觉得初版那个抽象的数值更有意思。

sd4442312

flyreder 发表于 2024-11-27 00:53
1202年利贝尔村姑➕童养婿开始游击修行之士全国徒步游
1204一月条子坐火车去克州 三月里爷坐火车去托里斯 ...

仔细想想真的挺怪的，有飞行船和淘汰了内燃机的能源，意味着能源输送渠道是十分成熟的，电路啥的也早就有了，啥时候冒出手机都不奇怪，没有才是诡异的光景。

洛克萨斯

卢迪克 发表于 2024-12-11 10:47

我不信你法这么写，虽然我喜欢

TheOccuria

结社难道不是好人阵营的吗

坏人坏事都鞭尸给dj教团啦

yongze

那我觉得结社的定位不能算是白的，要说盟主最后的目的可能是拯救世界，但是让手下执行任务选择的手段有些时候还是洗不了，结社最多算灰，比梵的这种嘴上说自己灰实际透着白的准确多了，做好人做坏人只看作战计划的内容而已，其实是超越了一般的善恶论调。比如近的有黎2涅梅斯岛如果不是因为回溯，破戒就是会用毒杀光主角团，不用因为回溯出了好结局去给他开脱，对他而言这个试炼你们过不了也就证明你们能力不足，没用的人死了就死了，仅此而已，叔叔我可不是什么刀子嘴豆腐心的好人。

—— 来自 vivo V2218A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Aeons

我觉得好坏定义要看脚本给游戏内角色安排的态度。
举个例子就是阿玛塔和结社，角色们态度天差地别，遇上结社几个哥们姐们嘴上骂两句，实际还不是聊天说地的，哪怕和辣妹打还约法三章呢。

然后真不得不说闪三最后炸飞艇，小丑谢莉都在说太过分这件事了。