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楼主: 与天争锋_LZ

[海外] 隔壁nga有个分析国外分析中国海外投资研究的贴挺硬核的

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发表于 2023-11-10 09:22 | 显示全部楼层
这种带着政治性目的的投资有个很大问题就是被投资方换届就可能打水漂,巴铁现在都不够铁了.
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发表于 2023-11-10 09:23 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 09:23 | 显示全部楼层
航迹云 发表于 2023-11-10 04:51
还是没懂,如果这些国家通过所谓“民选”上了亲美政府宣布之前的和中签的贷款无效,实质性违约的话,中国的 ...

首先,钱没进他们口袋,是到了中资企业里面。其次,都是天然资源担保,想毁约就做好一辈子穷下去的准备。
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发表于 2023-11-10 09:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 Naaru 于 2023-11-10 09:33 编辑
rookie99 发表于 2023-11-10 09:14
法塔赫是军政府,哈马斯是民选政府

注意,我说的是靠民粹上台的政府,不管啥事意识形态挂帅,没有基本常识,更别提长远规划。
对外投资碰到这样的大概是最头疼的,因为这群神经病才不在乎脱钩以后的洪水滔天,对他们来说眼下民调机构做的国内支持率就是一切。
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发表于 2023-11-10 09:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 humphrey 于 2023-11-10 09:34 编辑
lionheart 发表于 2023-11-10 08:23
“无需借款人同意即可获得现金抵押品的能力”,这个是啥

要求对方军粮工资流水都从国开行走,不还钱直接没 ...

你是这楼里少有的开始入了道的

本朝也好全世界也好,外汇资产从来没有哪一个是真正意义上的本土资产,都是美联储监管下的在岸或者离岸账户,程度多少而已。美国人左手的账户担心右手的账户赖帐吗?CHIPS系统从来都是在美国人手里捏着的
那把这个“美联储”的国家换一换,政策行也好商业行也好,他们的监管主体是谁?
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发表于 2023-11-10 09:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 redsouris 于 2023-11-10 09:39 编辑
Naaru 发表于 2023-11-10 09:31
注意,我说的是靠民粹上台的政府,不管啥事意识形态挂帅,没有基本常识,更别提长远规划。
对外投资碰到这 ...

你看巴西的例子,民粹根本没本事治理好国家,迟早得下台换搞实务的上来擦屁股,然后一看全世界也只有兔子能帮忙

东南亚那堆建高铁的也是,撕合同搞事的不少,最后发现别家费拉不堪

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-10 09:36 | 显示全部楼层
毕竟还不是美国,兔子的金融实力又先天不足,能够吸取教训,让美国少割点韭菜就可以了。
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发表于 2023-11-10 09:37 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 白影 于 2023-11-10 09:47 编辑
秘奥闪光 发表于 2023-11-10 07:45
后面分析的什么p话,多数贷款国哪有多少外汇给你代管呢,靠现金扣押担保是什么逻辑? ...

这个现金不是欠债的国家填,是中国填
用的是中国首例大量的美元,欠债国可以把这个钱还给美国消解债务

只需要和中国签各种协议,和保证合同运转,中国就继续填这个坑(反正是美元)

所以这次经济危机美国没有吸收到以前那么多资产,而是把超发美元又吸回去了,第三世界经济体都没爆炸,他就会有压力
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发表于 2023-11-10 09:37 | 显示全部楼层
一带一路→一一带路
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发表于 2023-11-10 09:46 | 显示全部楼层
航迹云 发表于 2023-11-10 04:51
还是没懂,如果这些国家通过所谓“民选”上了亲美政府宣布之前的和中签的贷款无效,实质性违约的话,中国的 ...

任何贷款都是有可接受的坏账比例的,谁也不敢说自己放的贷百分百能收回来,只要通过各种手段让这种极端情况下可能收不回来的部分在承受范围内就不影响整体。
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发表于 2023-11-10 09:52 来自手机 | 显示全部楼层
总结:核还是要继续扩
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发表于 2023-11-10 09:55 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 09:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
如果这个操作对防收割真的很有作用,那美国只能持续不断地加息?他们内部的问题无法通过引入大量外部力量来快速的解决,但又有日韩欧洲等国可以吸血,也就是说这样的形式还会持续至少几年?
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发表于 2023-11-10 10:00 来自手机 | 显示全部楼层
有意思,西大收债东大放债,那债主就换咯
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发表于 2023-11-10 10:03 来自手机 | 显示全部楼层
五性八卦 发表于 2023-11-10 09:58
如果这个操作对防收割真的很有作用,那美国只能持续不断地加息?他们内部的问题无法通过引入大量外部力量来 ...

看战争情况就行了,没有其他吸血手法比战争更快更强更有效。

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-10 10:04 | 显示全部楼层
霖星 发表于 2023-11-10 09:37
一带一路→一一带路

“sir, this way”变成“老板,这边请”
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发表于 2023-11-10 10:04 | 显示全部楼层
外网还讨论过党国的实际黄金储备量,也是很有意思的一件事。
How much of this gold is state owned? Norman guesses 50%; Suchecki, formerly of the Perth Mint, says 55%.

At 50%, the implication is that China owns over 15,000 tonnes – closing in on double the US.

“Chinese Central Bank gold holdings have apparently been entirely unchanged since mid-2019 at 1,948 tonnes,” Ross Norman tells me. “But few of us believe that. Put an additional zero on the end (19,480 tonnes) and I should not be surprised if that is not much closer to their official holdings”.

Alasdair McLeod goes one stage further. “The PRC probably has as much as 30,000 tonnes hidden in various accounts, but not declared as official reserves”.

Whether ten, 15 or 30,000 tonnes, there is no way China can declare such large holdings. Not yet anyway – it would cause an unwanted surge in both the yuan and the gold price. The government's $3.2trn of US dollar foreign exchange reserves would be devalued.
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发表于 2023-11-10 10:07 | 显示全部楼层
谢云流 发表于 2023-11-9 18:30
面对军力最强国违约耍赖还可以赌一个对方无力顾及
面对最大工业国、出口国违约掀桌子的后果是以后全产业 ...

对于腐败国家,很多上层自己就是二道贩子…说到贸易制裁,一是中国不太可能官方贸易制裁,最多走走wto。二是民间走私是挡不住的,就像ypm里一样,武器总会流到出钱的人手里,对于很多乱糟糟的国家,他们有钱买武器也不会买基建。当然东大的确可以选择不和腐败国家做交易就是了。当然我也怀疑这世界上有几个国家是不腐败的。
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发表于 2023-11-10 10:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 redsouris 于 2023-11-10 10:19 编辑
五性八卦 发表于 2023-11-10 09:58
如果这个操作对防收割真的很有作用,那美国只能持续不断地加息?他们内部的问题无法通过引入大量外部力量来 ...

日韩欧也不是无限血包,已经被吸到半死不活
欧洲有俄乌这个放血槽,日韩优势产业还被兔子卷没了

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-10 10:19 | 显示全部楼层
要不说现在人民币的隐蔽交易让白皮们非常捉急
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发表于 2023-11-10 10:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 白影 于 2023-11-10 10:26 编辑

很多人盯着还钱不还钱这事就是没有理解钱本身对国家是纸,本质不是真的想要这些国家还纸。而是希望纸作为债务的表现形式最终换来资产和权益。这就是美国的做法。
但现在因为中国,美国人真的拿到了是自己印的纸,你觉得美国难受不难受。再强调一遍,美元也好人民币也好,对个人是钱,对国家只是纸

这事救第三世界国家是一方面,把纸还给美国才是另一方面(因为我们确实是需要收入这些纸来运转经济,但吐不出去就会是大问题)

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发表于 2023-11-10 10:27 来自手机 | 显示全部楼层
比比巴巴波 发表于 2023-11-10 09:56
黑眼最大的败笔是选择了马桶区这个定时冲水的地方搞科普。

马桶区虽然冲水,截图留证是常规操作啊,搞合订本比这儿还狠

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-10 10:28 | 显示全部楼层
不管民选还是独裁,国际交易都不能奢求其政府或者实际控制者会对国民负责。普选民选的一大特点就是不负责,篓子捅大了就辞职;至于独裁,就很看个人情况了,有的今朝有酒今朝醉,国民穷的啃树皮,上层买劳在迈阿密买大house比比皆是。美国控制民选国家的底线手段就是粮食禁运,独裁国家的手段是军事+贿赂二把手,古巴则是军事包围+全面封锁。不管哪一手,都是有一定暴力催收的手段,才促成了很多国家不会轻易违约美元的情况。
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发表于 2023-11-10 10:28 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 10:29 来自手机 | 显示全部楼层
白影 发表于 2023-11-10 09:37
这个现金不是欠债的国家填,是中国填
用的是中国首例大量的美元,欠债国可以把这个钱还给美国消解债务

这套逻辑本质上是用国内的基建和工业制造能力为担保,提供信贷扩张、同步进行债务置换。
原有美元的硬担保物已经越来越没有说服力(可信度),包括军力(安全保证),工业生产能力,所以这个债务置换对于债务方也是有利可图的。
因为你持有的美元资产对应的可变现物资和服务越来越少。持有人民币资产反而是可以换到更多的货物,甚至还开始有军事物资的供应和政治保证(例如叙利亚,可以在安理会为你投否决票),西方经济制裁的效果也会打折扣。
同时即使持有人民币债务,只要不碰tg底线,自己不在国内干自绝于人民的破事,换句话说不碰“不干涉原则”的红线,偿债压力始终局限在经济领域,不会和政治挂钩,不需要影响国内政策,统治阶层反而没有太多外部压力
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发表于 2023-11-10 10:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 谢云流 于 2023-11-10 10:34 编辑
航迹云 发表于 2023-11-10 10:07
对于腐败国家,很多上层自己就是二道贩子…说到贸易制裁,一是中国不太可能官方贸易制裁,最多走走wto。 ...

也没问题啊,腐败政府继续可持续竭泽而渔享受自己的特权好了,别国被帮助建设基建发展加快签贸易合作优惠大单,本国发展停滞看腐败政府坐不住还是人民亦或是军队坐不住。
更不要说现在是美西方最衰弱最没有能力对外颠覆的时候,只能体现本国意愿的时候
反正一带一路是长期大战略,世界最大工业品输出国和原材料进口国就坐在那里,不可能计较一国一地一时一刻的得失,愿意合作就合作,不愿意还忙着呢。

就算是当作翻版马歇尔计划,纯投入全部被翻脸黑了,第三世界国家发展起来了消费水平上来了消化出口商品的能力变强了,总账算起来可能都是赚的

—— 来自 HUAWEI PAL-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-10 10:37 来自手机 | 显示全部楼层
现在帝国只有一个办法,不和兔子做生意,不让你获得美元。
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发表于 2023-11-10 10:39 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 10:41 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 redsouris 于 2023-11-10 10:44 编辑
航迹云 发表于 2023-11-10 10:28
不管民选还是独裁,国际交易都不能奢求其政府或者实际控制者会对国民负责。普选民选的一大特点就是不负责, ...

真流氓国家兔子也可以不管啊
赖一次账又不能让自己有钱,西大要债更狠,下次请你找西大借呗

现在兔子能插那么多钢筋,很多国家都是因为受不了西大这个既要又要的债主

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-10 10:42 来自手机 | 显示全部楼层
我们需要美元的本质其实也只是需要流通和进入经济体系…真不玩了,作为体系最大收益者的美国还真不知道是亏是赚呢。其实享受自己系统管理员的好处继续神仙日子就行了,非要作
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发表于 2023-11-10 10:46 | 显示全部楼层
美元霸权的关键之一就是印绿纸,然后用债务陷阱迫使对方破产,收割优质资产,换句话说就是用废纸强买强卖资产
纸只是纸,置换成资产才有价值,所以现在把西债置换成东债,东大替对方还绿纸,虽然东大数字上的利息可能更高一丢丢的,但是不需要变卖资产给东大,大家合作开发共分利润的形式来还债
这样对发展中国家的吸引力就远大于绿纸了
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发表于 2023-11-10 10:46 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
不是作,现在可以用美刀,谁知道明天是不是可以用熊猫币。球长轮流做,今天到我家。
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发表于 2023-11-10 10:55 | 显示全部楼层
已经无了,NGA审核吃错什么药了,这么下去连一点高质量产出都么得了。
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发表于 2023-11-10 11:02 来自手机 | 显示全部楼层
精华区还有黑眼的其他帖子可以看

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-10 11:05 来自手机 | 显示全部楼层
a317216007 发表于 2023-11-10 10:46
美元霸权的关键之一就是印绿纸,然后用债务陷阱迫使对方破产,收割优质资产,换句话说就是用废纸强 ...

东大这么搞也是把攒的绿纸投出去换更实在的东西,哪天翻脸了一文不值,不如早早用掉,所以没啥亏不亏的

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-10 11:09 来自手机 | 显示全部楼层
星川铃音 发表于 2023-11-10 09:00
小赢还是大赢给个准的

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

不是小赢也不是大赢,是巨赢。

—— 来自 Xiaomi M2006C3LC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
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发表于 2023-11-10 11:11 来自手机 | 显示全部楼层
那这么说来还是得夸一夸懂王的英明神武了
懂王开足马力印钞,准时下台,把问题全部甩给下一任

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-10 11:12 | 显示全部楼层
redsouris 发表于 2023-11-10 11:05
东大这么搞也是把攒的绿纸投出去换更实在的东西,哪天翻脸了一文不值,不如早早用掉,所以没啥亏不亏的

...

对,当初东大攒绿纸也是考虑到世界上大家都流通绿纸,绿纸生产国也是最大的贸易伙伴之一,总是要用得上
现在西大开始脱钩了,绿纸买不到西大有价值的东西了,那就找个其他途径还回去呗,用废纸去跟欠了废纸的国家置换做生意,双赢就完事了
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