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[社会] “千克”这个单位作为质量的标准单位就很突兀

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发表于 2023-11-9 23:55 | 显示全部楼层
Kiriz 发表于 2023-11-9 23:41
导出单位一定要直接基于标准单位吗?克导出千克,其他导出单位还是基于千克?不过我没有仔细研究过SI,不 ...

导出单位当然只能用基本单位和系数表示啊,你把g改成基本单位,kg就只是系数1000*基本单位g了,一贯制就是要导出单位的系数为1,你不能说把系数放到单位里就解决了这个问题啊,不然只会变成导出表达式里的单位全是kg,别人又要问为什么不用kg做基本单位了
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发表于 2023-11-10 00:04 | 显示全部楼层
但是如果是从米出发,一立方米的水不是一吨,质量的基本单位难道不应该是吨?
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发表于 2023-11-10 00:36 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 00:38 | 显示全部楼层
日日夜夜 发表于 2023-11-9 23:55
导出单位当然只能用基本单位和系数表示啊,你把g改成基本单位,kg就只是系数1000*基本单位g了,一贯制就 ...
为方便使用,一些导出单位也有专用的名称及符号。[16]这些导出单位还可以进一步用来定义更多的导出单位,其专用名也可以用来表达新的导出单位。如上文所述,力的国际单位制导出单位是kg⋅m⋅s−2,其专用名为牛顿(N);压强的单位是帕斯卡(Pa),可定义为「牛顿每平方米」(N/m2)。[52]

——**

已命名的导出单位帕斯卡,可以直接基于基本单位(kg·m−1·s−2),也可以基于导出单位牛(N/m2)。

我感觉你说的不对。
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发表于 2023-11-10 00:43 | 显示全部楼层
感觉千克虽然确实是“标准单位”,但是好像不如同是标准单位的其他兄弟们权威性强?
小的东西人们还是直接用克,而不是零点零几千克,非常大的质量又直接用吨了……

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发表于 2023-11-10 00:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 00:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 日日夜夜 于 2023-11-10 01:58 编辑
Kiriz 发表于 2023-11-10 00:38
——**

已命名的导出单位帕斯卡,可以直接基于基本单位(kg·m−1·s−2),也可以基于导出单位牛(N/m ...

是我表达的重点有误,我的重点是导出单位只能由基本单位而不是带词头的基本单位表达,这个重点的另一面,是你一开始设想的的“克导出千克”是错误的,在g是基本单位的情况下,kg不是导出单位
带词缀的倍数形式在SI手册中的甚至没有专用名称,中文语境中似乎倒是有个专用名词叫“倍数单位”


补充一下,具体还是得翻SI手册,7个基本单位和22个带有独立命名的一致性导出单位可以用于导出其他单位,重点还是在它们的coherent上,同时也特别写明了带词缀的倍数单位不用于导出,除了kg:




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发表于 2023-11-10 01:17 | 显示全部楼层
加了个“千”就逼死强迫症了?救救孩子,赶紧把美帝用的“英尺”,“磅”,“加仑”,“华氏度”改成国际单位。看到就脑瓜子疼。。。
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发表于 2023-11-10 01:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 02:16 | 显示全部楼层
长知识了,lz不如把比较翔实的回复更新在主楼吧,爬楼太累了
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发表于 2023-11-10 02:17 来自手机 | 显示全部楼层
岛风酱 发表于 2023-11-10 00:04
但是如果是从米出发,一立方米的水不是一吨,质量的基本单位难道不应该是吨? ...

吨的标准器不太好弄吧,当时的技术条件和成本千克才是最优选择
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发表于 2023-11-10 02:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 t3486784401 于 2023-11-10 03:10 编辑

其实还有更令人抓狂的:在 1000 倍率的 SI 标准词头中,k (kilo) 是唯一大于1却要求小写的词头。

列出来感受下,含2022新增的 Q(1e30)、R(1e27)、r(1e-27)、q(1e-30):

Q R Y Z E P T G M k (1) m u n p f a z y r q

附上一堆 GB 作参考,GB3100 那个就是:  https://pan.baidu.com/s/1yWv5y70_4tRGeK7PZlLIUQ?pwd=t29t


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发表于 2023-11-10 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
质量单位已经够好了,你看看电容单位,那个才叫夸张

—— 来自 OPPO PEDM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-10 08:39 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 09:01 | 显示全部楼层
质量单位这才哪到哪,电容量标准单位法拉第可以一战,地球的电容量才700微法左右,日常使用通常都是微法、皮法
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发表于 2023-11-10 09:01 | 显示全部楼层
。。。。。。。。。。你们是真的闲
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发表于 2023-11-10 09:22 来自手机 | 显示全部楼层
lwezh 发表于 2023-11-10 09:01
质量单位这才哪到哪,电容量标准单位法拉第可以一战,地球的电容量才700微法左右,日常使用通常都是微法、 ...

那个给地球算电容的就是纯扯淡的 地球又不是真空球形

— from HUAWEI Pixel 7 Pro, Android 14 of S1 Next Goose v2.5.2-play
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发表于 2023-11-10 09:26 | 显示全部楼层
シマエナガ 发表于 2023-11-10 09:22
那个给地球算电容的就是纯扯淡的 地球又不是真空球形

— from HUAWEI Pixel 7 Pro, Android 14 o ...

但是可以理解,算这玩意只是为了科普一下F这个单位有多夸张
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发表于 2023-11-10 09:32 | 显示全部楼层
日日夜夜 发表于 2023-11-10 00:58
是我表达的重点有误,我的重点是导出单位只能由基本单位而不是带词头的基本单位表达,这个重点的另一面, ...

懂了,现行标准下确实不能直接改标准单位。但是这个思路可能是影响比较小的吧,在手册里打一些补丁,允许千克作为特别的“导出单位”,其他单位允许基于千克导出,大部分场景可以无损更新吧。

改千克的名字就会有像公斤和千克两个意思完全一样的不同词在全世界乱飞了。无论对普通人还是学者都是有大影响的。

不过基于能用就不要乱改,我是不赞成改的。
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发表于 2023-11-10 09:54 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 09:56 | 显示全部楼层
问就是懒得改
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发表于 2023-11-10 10:06 | 显示全部楼层
日常生活中大家更习惯说公里,公斤,大概就是因为作为单位前面有个“千”字潜意识里感觉太别扭吧
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发表于 2023-11-10 10:16 | 显示全部楼层
onlyty 发表于 2023-11-10 00:36
这算啥,最匪夷所思的现在工资都用K来表示,宁可说14K也不说一万四

为了避免小数点吧。比如工资八千和工资一万四,在不带单位的纯数字比较中,8-14明显要比0.8-1.4或者8000-14000来的顺眼
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发表于 2023-11-10 10:25 | 显示全部楼层
这楼是什么大型共振现场啊
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发表于 2023-11-10 10:28 | 显示全部楼层
说有些人闲吧,也不肯花时间读一下楼主想表达的是啥就开始输出自己的嘲讽了
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发表于 2023-11-10 10:29 | 显示全部楼层
Kiriz 发表于 2023-11-10 09:32
懂了,现行标准下确实不能直接改标准单位。但是这个思路可能是影响比较小的吧,在手册里打一些补丁,允许 ...

但是 国内工程 公斤是用来衡量名为"压力"实为"压强"的计量单位啊 ﹃_﹃〣
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发表于 2023-11-10 10:35 | 显示全部楼层
这时候不得不介绍下“瓩”这个字了,看着是一个字,读作“千瓦”
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发表于 2023-11-10 10:41 | 显示全部楼层
不爽就学美国自己坚持一套啊。

这东西有标准就行了,天天想着改来改去才是智障。
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发表于 2023-11-10 10:49 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 10:51 | 显示全部楼层

艹,还有这字
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发表于 2023-11-10 10:52 来自手机 | 显示全部楼层
去趟新疆就知道,买东西真的会按克算
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发表于 2023-11-10 11:50 | 显示全部楼层
想想以前科学界推动改的比较大的概念,一个是开除冥王星,和大多数人没关系,一个是历法修正,这个和所有人有关但具备实际意义
改千克这个东西影响的有点太多了,不止是科学界,商品标识也都要换,看看纱布美国人,感觉推不太动
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发表于 2023-11-10 12:09 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 12:10 | 显示全部楼层
只贫不论某浩 发表于 2023-11-9 17:46
我知道你的意思,当初为什么不直接把1千克干脆叫1克,对吧?
屎山代码呗,有什么大惊小怪的。 ...

主要是国际计量大会的目的就是重构屎山代码,结果重构完了还留了个新的屎山代码下来。
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发表于 2023-11-10 12:17 | 显示全部楼层
lwezh 发表于 2023-11-10 09:26
但是可以理解,算这玩意只是为了科普一下F这个单位有多夸张

法拉确实从实用角度有点太大了。但是这玩意就是从安培、伏特和秒这几个一点都不大的单位导出的,也是没办法。
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发表于 2023-11-10 12:18 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 12:21 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 12:27 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-10 12:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 fuckingworld 于 2023-11-10 12:39 编辑

风怒
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