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[社会] “千克”这个单位作为质量的标准单位就很突兀

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发表于 2023-11-9 16:06 | 显示全部楼层

太理解楼主了,七个国际标准单位做metric prefix,就一个千克得写special case

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发表于 2023-11-9 16:06 | 显示全部楼层
Chia 发表于 2023-11-9 16:02
也不是不能理解

磅,卡路里之类的非标准单位,淘汰不掉也有这方面因素

磅滚出   卡确实实用  毕竟水特性在那里
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发表于 2023-11-9 16:06 | 显示全部楼层
选我们cgs单位制吧,用的是克
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发表于 2023-11-9 16:06 | 显示全部楼层
lz的意思是为什么明明是基本单位之一,还重新定义过了,但是单位名带个”千“,而不是起个别的人名或者直接改成“克”。
看过一种说法是当时克重单位砝码不好制作,千克的容易控制误差,但是我觉得这种说法挺离谱的,因为其他量纲也都是和kg计算不需要乘系数。
感觉就是因为历史沿革不好改了,就像τ=2π其实在各种式子里更优美更符合数学本质,但是π的应用实在是太广泛太久远了,你要是直接改τ名π那要引发巨大混乱的,所以就这样了。
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发表于 2023-11-9 16:07 | 显示全部楼层
单从美学角度来看,英制的磅、盎司、打兰着实更胜一筹
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发表于 2023-11-9 16:07 | 显示全部楼层
瓦格雷 发表于 2023-11-9 15:54
一个标准单位是一千倍的非标准单位  所以不论中文还是英文  都显得很滑稽 ...

你没理解lz的意思
他没有对数据度量有疑问
仅仅只是对 “千克”这个”千“的修饰法有疑问
比如 吨,lz就会觉得没问题了。
所以“千克“,改个名就完事了……

就要”秃“吧!
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发表于 2023-11-9 16:07 来自手机 | 显示全部楼层
复东生 发表于 2023-11-9 16:05
你知道为什么国际单位制中米的标准定义是“光在1/299792458秒内在真空中行进的距离”,而不去取整么...一个 ...

你不觉得这个数字……是已经取整之后的吗
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发表于 2023-11-9 16:08 | 显示全部楼层
复东生 发表于 2023-11-9 16:05
你知道为什么国际单位制中米的标准定义是“光在1/299792458秒内在真空中行进的距离”,而不去取整么...一个 ...

千克和克的事     和光速取整有啥关系  
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发表于 2023-11-9 16:08 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-9 16:08 | 显示全部楼层
polykuma 发表于 2023-11-9 16:06
lz的意思是为什么明明是基本单位之一,还重新定义过了,但是单位名带个”千“,而不是起个别的人名或者直接 ...

pi这个,好像是欧拉一念之间用的3.14........这样在欧拉公式里比较规整
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发表于 2023-11-9 16:08 来自手机 | 显示全部楼层
百科告诉我这是因为18世纪先有了“克”的概念,然后在对“克”做标准化时候发现原器不好做,误差很大,所以重新定义了“千克”,以千克作为标准单位去制作原器。
至于第一为什么先有“克”,而不是与日常经验更符合的“千克”,没查,但猜测可能是因为早期有称量需求的是贵金属不是其他
第二为什么不再千克发明后干脆易名,可能是因为那会造成历史单位混淆
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发表于 2023-11-9 16:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-9 16:10 | 显示全部楼层
Motoko-9 发表于 2023-11-9 16:05
那你和楼主去发展一项运动好了,二人之力重新统一重量单位共识

这就是说不过打滚了啊   之前用千米来抬杠 现在又要让人去改  我回你只是说明千克很尴尬而已  和其它标准单位不一样
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发表于 2023-11-9 16:10 | 显示全部楼层
Chia 发表于 2023-11-9 16:02
也不是不能理解

磅,卡路里之类的非标准单位,淘汰不掉也有这方面因素

这两个单位还是不太一样的。
磅属于英制单位。但卡(路里)属于是基于基本单位计算出的单位,这个单位被保留的原因是因为作为能量的标准单位焦耳是一个很小的单位,很多时候用起来不方便,所以有些时候就需要用替代。还有电学里的度也就是千瓦时也是因此才在日常里更常用一些。
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发表于 2023-11-9 16:10 来自手机 | 显示全部楼层
末日天启骑士 发表于 2023-11-9 15:57
我应不应该入院还不一定,你确实应该检查检查了。
长度的标准单位是米又不是千米

这的好多人理解力有问题 别跟他们吵了
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发表于 2023-11-9 16:12 | 显示全部楼层
madawc 发表于 2023-11-9 16:08
历史原因,质量单位是唯一一个词头带千的名称
gb3100-1993注:质量的倍数单位由词头加在克前构成,如用毫 ...

对啊  其实 中国  质量的真正实用的标准单位是克  所有重量相关的单位都是 X克(比如千克 毫克 微克)   但是 认证的标准单位却是千克  更加显得千克这个标准单位的尴尬了
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发表于 2023-11-9 16:13 | 显示全部楼层
nightrap 发表于 2023-11-9 16:10
这两个单位还是不太一样的。
磅属于英制单位。但卡(路里)属于是基于基本单位计算出的单位,这个单位被 ...

卡和焦就只有4.18倍  肯定不是大小的问题   保留卡就一个原因 这是水的特性 太常用了
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发表于 2023-11-9 16:13 | 显示全部楼层
这么说起来千克是有点儿尴尬,如果千位不换成吨的话,就要读作千千克了。所以还是科学计数法好啊,别管些个自然语言的单位进制了。
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发表于 2023-11-9 16:14 | 显示全部楼层
千克(Kilogram)一词的起源要从大革命时期的法国说起。当时,法国的新政府成立了一个度量制改革委员会,旨在废除腐朽旧政府的度量标准,为人们日常生活以及科学研究中常用的物理量建立一个新的国际标准。该委员会由当时法国众多名望颇高的科学家组成,其中就有著名化学家,有“现代化学之父”之称的安托万拉瓦锡(Antoine Lavoisier)。

拉瓦锡于 1791 年提出,将质量(mass)的标准单位定义为一立方分米水在 0 摄氏度时的重量,也就是一升冰水混合物的重量,并将这一单位重量命名为了“Grave”(源自拉丁文中的“重量”一词,“Gravitas”)。

该定义虽乍看没什么问题,但由于拉瓦锡的贵族背景,以及其在旧政府时期曾任政府税务专员的仕途经历,拉瓦锡很快(1793 年 8 月)就被新政府解除了其在委员会的职务,并于 1793 年 11 月被捕入狱,最终在 1794 年 5 月被送上了断头台。而由于“Grave”在法语中的发音与“Graf”类似,也就是法语中的“伯爵(贵族头衔之一)”一词,提倡平等自由的法国革命政府后来自然舍弃了这一由旧贵族所定的“旧”重量标准,改用重量为原 Grave 定义重量的千分之一为重量基本单位,并将其重新命名为了“Gramme”(后来英文里的 gram,也就是中文里的“克”)。

然而,新政府很快就发现,采用原 Grave 定义重量的千分之一作为基本重量单位实在是太小了,给很多事情都带来了不便,但新政府又不能明目张胆地重新采用由旧贵族拉瓦锡所制定的标准,于是便发明了“Kilogramme”,也就是法语中的“千克”一词,意指“一千个 Gramme”,而英文里的千克一词“Kilogram”也正是由此而来。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/50615960

拉瓦锡不死的话,千克就变成克了

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cleverfox + 1 都在嘴炮,正确答案反而没人加鹅.

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发表于 2023-11-9 16:14 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-9 16:14 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-9 16:14 来自手机 | 显示全部楼层
用公斤就可以了

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-9 16:15 | 显示全部楼层
Diong 发表于 2023-11-9 16:13
这么说起来千克是有点儿尴尬,如果千位不换成吨的话,就要读作千千克了。所以还是科学计数法好啊, ...

一个自带数字的标准单位已经够尴尬了   而且 平时用的话  不论大小 完全不用这个标准单位  确实尴尬吧
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发表于 2023-11-9 16:16 | 显示全部楼层
masakaha 发表于 2023-11-9 16:14
千克(Kilogram)一词的起源要从大革命时期的法国说起。当时,法国的新政府成立了一个度量制改革委员会,旨 ...

看来不光中国这个尴尬  在世界上 这个也尴尬的不得了
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发表于 2023-11-9 16:17 | 显示全部楼层
Motoko-9 发表于 2023-11-9 16:14
所以有意见为什么不改呢,是改不了吗?

改不改得了  和是不是尴尬没关系  不能改就不尴尬了?  

你瞎对比千克和千米  还不是不影响你尴尬的抬杠和打滚啊
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发表于 2023-11-9 16:17 | 显示全部楼层
nightrap 发表于 2023-11-9 16:10
这两个单位还是不太一样的。
磅属于英制单位。但卡(路里)属于是基于基本单位计算出的单位,这个单位被 ...

卡路里也很小啊,和焦耳同数量级的。
只不过把千卡简称作“卡路里”的使用方法太流行罢了。

千焦完全可以代替千卡的使用场景。
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发表于 2023-11-9 16:17 | 显示全部楼层
卡爹 发表于 2023-11-9 16:03
建议用吨,1吨,0.1吨,0.01吨,0.001吨

我以前有个同事,我们所有人都喊他0.1吨=。=
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发表于 2023-11-9 16:18 | 显示全部楼层
现在质量单位不是也改成用物理常数定义了吗,我看可以改用克做基本单位了
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发表于 2023-11-9 16:18 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-9 16:19 | 显示全部楼层
Motoko-9 发表于 2023-11-9 16:02
千克还有个名字叫公斤,你不适应有没有考虑在语义上换一个等效用法呢? ...

猜猜kilogram的kilo是什么意思
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 楼主| 发表于 2023-11-9 16:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 末日天启骑士 于 2023-11-9 16:22 编辑
bromine0x23 发表于 2023-11-9 16:18
现在质量单位不是也改成用物理常数定义了吗,我看可以改用克做基本单位了 ...

改叫法可以,但是改标准就麻烦大了
众多原本简洁物理公式就得加系数了。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-11-9 16:21 | 显示全部楼层
吨:坏了,我要变成“千克”了
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发表于 2023-11-9 16:21 | 显示全部楼层
斯皮内西 发表于 2023-11-9 16:17
卡路里也很小啊,和焦耳同数量级的。
只不过把千卡简称作“卡路里”的使用方法太流行罢了。

千卡=千卡路里  

焦从一开始就是可以替换卡的   只不过 由于水的特性  卡用在和水温相关的能量得失上远比焦方便  所以相对的  热量用卡来形容很好理解
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发表于 2023-11-9 16:22 | 显示全部楼层
当时拉瓦锡的确提出了把千克直接改名为基本单位的名称,但是拉瓦锡上了断头台,于是这事儿就没了……
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发表于 2023-11-9 16:23 | 显示全部楼层
最开始kilogram有一个不含前缀的单独的名称叫grave,1 grave = 1000 gram;
以下为道听途说:
因为grave发音听上去和伯爵头衔Graf很相近,在当时很不政治正确,而gram这个单位又太小,所以折中决定用 kilogram作为SI基本单位了
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发表于 2023-11-9 16:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 nightrap 于 2023-11-9 19:09 编辑

还记得当初在知乎看过一个国际单位制基本单位为什么选安培(电流)而不是库伦(电量)的问题的讨论。
归根结底还是在于国际单位制的定型太早了,以当时的条件这么定义是最好的办法。后来虽说随着技术进步在定义上做了改进但本值基本是不变的,有些地方看起来或许确实有不合理之处,然而因为使用习惯问题,还是不会轻易做大改的。
当然也因为国际单位制是法国牵的头,英制单位为什么到现在还有使用余地的原因不用说也知道。
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发表于 2023-11-9 16:24 | 显示全部楼层
瓦格雷 发表于 2023-11-9 16:21
千卡=千卡路里  

焦从一开始就是可以替换卡的   只不过 由于水的特性  卡用在和水温相关的能量得失上远 ...

我的意思就是把千卡路里称作卡路里这种广泛存在但不合理的事不能用来论证“卡路里是比焦耳大很多的单位”。
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发表于 2023-11-9 16:27 | 显示全部楼层
我是更好奇磅的定义最早来自哪里,一直没找到。
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发表于 2023-11-9 16:29 | 显示全部楼层
循此苦旅 发表于 2023-11-9 16:27
我是更好奇磅的定义最早来自哪里,一直没找到。

磅  英尺  这类单位 我猜应该在某位英国国王身上找吧 ╮( ̄▽ ̄)╭
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发表于 2023-11-9 16:32 | 显示全部楼层
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