补完了《银河英雄传说》，有几个问题

aptx8285144

地球教几乎只能靠暗杀而能搞事到这个程度已经可以了，至于费沙，以田中当年在银英喜欢写军事而对经济只是侧面或简单描写而言，很难搞出花来

vaststars

小时候挺迷的，后来发现这剧情实在有欠妥。
帝国那边内乱之后开始对联盟决战，能拿出接近1x个舰队，具体的忘了，反正狮泉七元帅人手一个外加金毛自己一个罗严塔尔一个，各地的防守兵力怎么也得2个吧。
同盟这边打完内战就剩2个了。一个一 一个十三，帝国内战怎么也得打烂了7-8个舰队吧，而且帝国感觉每次打仗几乎不存在补充困难这个问题。同盟这边要塞对要塞那场已经把警备队拉上前线了。
总之简单的观感，故事初期帝国的军事能力几乎在同盟2-2.5倍左右，军事实力对比差距这么大了，同盟大进攻这个战略到底怎么决定的，同盟这边人均昭和是吧。

qtk9599

vaststars 发表于 2023-11-12 21:28
小时候挺迷的，后来发现这剧情实在有欠妥。
帝国那边内乱之后开始对联盟决战，能拿出接近1x个舰队，具体的 ...

别问，问就是田中亚姆立札开挂。。。

su37mkk

小说跟老版动画里同盟军伊谢尔伦驻留舰队规模是16000，新版突破20000了啊

aptx8285144

wind319415 发表于 2023-11-12 21:34
帝国内战消耗的兵力很大一部分是贵族私军，不在帝国军账上，后期大批投诚，以至于帝国军账册上的舰队收益 ...

其实后期田中给新帝国的国力也开了不少挂来对冲老杨的谋略，提督们每次战术失败，没过多久就能来出一支大致无损伤的舰队重新上前线，其实这是不符合常理的，因为就算兵力数量太足，老兵死了，新兵质量问题是不可避免的，但是田中太喜欢强将手下无弱兵这个概念了

aptx8285144

wind319415 发表于 2023-11-12 22:57
帝国的战舰和兵员就像海绵里的水，挤一挤总是有的，太多治安部队和民团了而且平民视参军为阶级提升 ...

主要是精锐军死了，后续部队的质量问题呀，但是田中也就第三卷在尤里安出战时认真提了一下，他自己后来也感觉不对，艺术提督后来被时间配合上算计而慌慌张张撤退的原因之一就是因为后方全都是分散且治安出身的部队，自己防线要是被突破了那大后方部队是很难挡住杨舰队的

卡奥斯·克斯拉

aptx8285144 发表于 2023-11-12 23:04
主要是精锐军死了，后续部队的质量问题呀，但是田中也就第三卷在尤里安出战时认真提了一下，他自己后来也 ...

杨其实根本不可能放弃要塞这个坚固据点孤军突入的，毕竟帝国境内不比同盟境内。

vaststars

wind319415 发表于 2023-11-12 22:57
帝国的战舰和兵员就像海绵里的水，挤一挤总是有的，太多治安部队和民团了而且平民视参军为阶级提升 ...

一般同盟这种一直处于中高防御压力的情况下基本社会资源必定向军事大幅倾斜，而政治人物多数也以退伍军人为主，参考现实中以色列的情况，而同盟的政治系统却像一个已经和平很久的议会政府。
而且书里也提到军方对于人力资源的占用已经非常高了，我记得有一段提到工人老的老小的小，一平均反而是四十岁。
就这么个议会政府在人力枯竭的社会居然想着对比自己综合实力强几倍的敌人进行军事冒险，而且军事冒险的战术是分兵突击扩大战果。从头到尾都充满了昭和味。

aptx8285144

vaststars 发表于 2023-11-12 23:15
一般同盟这种一直处于中高防御压力的情况下基本社会资源必定向军事大幅倾斜，而政治人物多数也以退伍军人 ...

田中自己后来都后悔在远征搞得太大，送掉的同盟军太多，不利用自己写5卷，毕竟一开始还以为只打算写3卷（

青冥

cwbn 发表于 2023-11-8 09:34
完全体尤里安都什么时候了。PS1的和4EX是只要肯练就强，但是也真的费劲，6代积极性够高也强，7代没怎么玩 ...

有一次玩银英4ex，我花了很长时间，把尤里安这个废物点心各项数值都练到了七八十，军衔也提升到中将了。让他当提督出去带舰队，士气掉得那叫一个哗哗的，非常不正常，没几个回合就自己崩了。严重怀疑游戏里边有隐藏设定……

vaststars

青冥 发表于 2023-11-13 00:45
有一次玩银英4ex，我花了很长时间，把尤里安这个废物点心各项数值都练到了七八十，军衔也提升到中将了。 ...

我似乎记得这游戏流行的时候有人提过这点，非书里那些提督不能领兵的，尤里安领兵得用特殊方法修改。

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

aptx8285144

EFSF 发表于 2023-11-7 12:43
作为翻拍片，
他剧情剧情细节加的不出彩
人物性格也是想一出是一出

然而光是把旧版威斯特法郎屠杀的旧版魔改 新版改回去，把实际甩锅给奥贝斯坦的锅拿回给莱皇，这就完成了最重要的历史任务，王来负责，王来承担！

aptx8285144

旧版还有一点当年改动原作比较大，像列贝罗，荷旺，席特烈等人关系被改得要紧密太多，有人调侃过这和原作不太一样，更像朋党了，然而剧情大势又没改

卡奥斯·克斯拉

青冥 发表于 2023-11-13 00:45
有一次玩银英4ex，我花了很长时间，把尤里安这个废物点心各项数值都练到了七八十，军衔也提升到中将了。 ...

少挨打士气就掉的少多用战舰和空母，修理补给配上

卡奥斯·克斯拉

vaststars 发表于 2023-11-13 01:10
我似乎记得这游戏流行的时候有人提过这点，非书里那些提督不能领兵的，尤里安领兵得用特殊方法修改。

— ...

巴格达王瞎写还说杨是自杀的都有人信

卡奥斯·克斯拉

aptx8285144 发表于 2023-11-13 21:20
然而光是把旧版威斯特法郎屠杀的旧版魔改 新版改回去，把实际甩锅给奥贝斯坦的锅拿回给莱皇，这就完成了 ...

对比原著也吃内容了，艰难决定根本没有成分表现那边就直接出录像了，对新接触的观众并不友好。

cwbn

卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-11-14 00:28
少挨打士气就掉的少多用战舰和空母，修理补给配上

补给队还有点用，修理真的有用但用不大，只要提督能力合格，8 航母出门一个回合毁天灭地，下个回合怎么样都该跑路了

卡奥斯·克斯拉

cwbn 发表于 2023-11-14 09:14
补给队还有点用，修理真的有用但用不大，只要提督能力合格，8 航母出门一个回合毁天灭地，下个回合怎么样 ...

8A是强但你打进攻就需要修补维持持续作战，打防御可以从原地库存补

cwbn

卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-11-14 09:16
8A是强但你打进攻就需要修补维持持续作战，打防御可以从原地库存补

打进攻我情愿轮换和输送队紧跟，反正只要前线有球就能送，而且不管攻哪家走上线需要持续防守的点都不多，舰队数不会不够

卡奥斯·克斯拉

cwbn 发表于 2023-11-14 09:20
打进攻我情愿轮换和输送队紧跟，反正只要前线有球就能送，而且不管攻哪家走上线需要持续防守的点都不多， ...

你从首都送吗？

cwbn

卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-11-14 09:33
你从首都送吗？

要塞建军工厂做轮换，首都往要塞和前线送，我又不打快攻，一般要在要塞耗到800年后呢。再说8B和8A编队超能抗的，换成7B1T和7A1T的话，在AI手里其实和8B，8A差不多，再多换1队修理实际表现还不如8B8A。

卡奥斯·克斯拉

cwbn 发表于 2023-11-14 09:42
要塞建军工厂做轮换，首都往要塞和前线送，我又不打快攻，一般要在要塞耗到800年后呢。再说8B和8A编队超 ...

不打快攻自然能攒出足够的船不然数量肯定不够

cwbn

卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-11-14 09:43
不打快攻自然能攒出足够的船不然数量肯定不够

航母工厂是肯定要扩的，帝国就不说了，同盟的初始航母工厂都不够，尤其是飞机产量不够。基本上第一年就是在等钱拆DD和CL的线，造CV的线，第二年攒船和给各舰队改编，然后等要塞磨对面人磨的差不多了开始打

卡奥斯·克斯拉

cwbn 发表于 2023-11-14 09:51
航母工厂是肯定要扩的，帝国就不说了，同盟的初始航母工厂都不够，尤其是飞机产量不够。基本上第一年就是 ...

https://www.bilibili.com/video/B ... d00f407279eb42a153f
用罗伯斯速攻

cwbn

卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-11-14 09:53
https://www.bilibili.com/video/BV1Bm4y147jK/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=00905acb4e336d00f40 ...

我知道怎么速攻啊，但是速攻没意思啊，不把对面人头磨完我念头不通达啊

卡奥斯·克斯拉

cwbn 发表于 2023-11-14 09:54
我知道怎么速攻啊，但是速攻没意思啊，不把对面人头磨完我念头不通达啊 ...

你比田中还狠

青冥

卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-11-14 00:28
少挨打士气就掉的少多用战舰和空母，修理补给配上

跟舰队配置没关系，主力舰队我一向是只带航母和战舰的。

再说那一局我专门找了跟尤里安当时统率等核心数值差不多的提督（好像是派特）做过测试，大致相同的环境下，其他提督每回合掉三五点士气，尤里安那是八九点甚至上十点地掉。

y2w80

卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-11-14 09:56
你比田中还狠

这么玩很大一部分人的好伐，就是打死帝国人太多，很容易在拉锯时候出来个打死帝国宰相XXX直接通关......

卡奥斯·克斯拉

青冥 发表于 2023-11-14 12:13
跟舰队配置没关系，主力舰队我一向是只带航母和战舰的。

再说那一局我专门找了跟尤里安当时统率等核心数 ...

被动掉士气是和损失挂钩的

卡奥斯·克斯拉

y2w80 发表于 2023-11-14 12:44
这么玩很大一部分人的好伐，就是打死帝国人太多，很容易在拉锯时候出来个打死帝国宰相XXX直接通关...... ...

我还是玩帝国比较多，推一波几个小时就能打一把了

eva02eva02

太空歌剧不好看

青冥

卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-11-14 12:55
被动掉士气是和损失挂钩的

少说玩了上百局4EX，你说这些基本常识我会不知道么？

对比测试的条件结果我也讲了，现在讨论的不就是在其他条件大致相同时，尤里安这种初始数值和军衔低，靠后期练起来的提督士气值下降异常的特异情况么？

卡奥斯·克斯拉

青冥 发表于 2023-11-14 13:50
少说玩了上百局4EX，你说这些基本常识我会不知道么？

对比测试的条件结果我也讲了，现在讨论的不就是在 ...

或者你把尤里安改为自己操纵觉角色试一下

kokolo

ncsbbssdsltyyz 发表于 2023-11-6 12:31
前两年买过全本，不知道是不是翻译问题，感觉文笔在同类型里稍显不足

文笔的确就是不行，但瑕不掩瑜