00后女老师跳楼自杀 留遗书称当小学老师太难、喘不过气来

UNICORN00

荡寇将军张伯岐 发表于 2023-11-3 22:39
你知不知道这世上有种东西叫课时费
寒暑假是没有课时费的，基本就砍去了很多老师三分之一到一半的 ...

谈收入我一般是看 年入，然后我正好也有个亲戚今年入职教初中语文，不过没编制，三四线主城勉强算重点中学吧，年入接近20万，我感觉很香啊

荡寇将军张伯岐

UNICORN00 发表于 2023-11-3 22:59
谈收入我一般是看 年入，然后我正好也有个亲戚今年入职教初中语文，不过没编制，三四线主城勉强算重点中 ...

身边统计学没法做比较的，前两年我在三亚一家私立中学实习，身边的转正语文老师月薪也就5000-6000左右。带我的班主任大师姐，全校的骨干教师，跟我们聊天时候也说疫情前工资更高能到9000，结果后面学校换了领导，她现在干着最重的活儿，工资却不如当时。
老师的收入根据课时/地区/科目等等差别极大。有你亲戚20万年薪这种很好的工作机会，也有我亲眼看到的年薪勉强8-10万的普通工薪阶层。

而且问题不在收入上，在于这个行业现在有大量的务虚和形式主义工作干扰正常工作内容，即使家长也不喜欢看到老师每天跟客服一样把精力全放在您好谢谢请填写XX表格、下一阶段费用/作业XXX请查收这类破事儿上。

gorilla994

本天辉小兵有时候观摩检查之类的太多了，总会有种一刀一个龙骑士的冲动

荡寇将军张伯岐

mald 发表于 2023-11-3 23:57
　　扎不多德勒，真当自己解万英了是吧？自绝于人民（物理）对反对形式主义有哪怕一毛钱的作用吗？
...

的确未必有作用，但对于同样被这些事情折腾的人来说，心有戚戚焉呗。

chentong23

教师不是属于体制内吗？
体制内原来还讲“这不是我份内的工作”以及“我干这事没有工资”啊？
哪个体制内不是这样吗？
教师特殊些？

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UNICORN00

荡寇将军张伯岐 发表于 2023-11-3 23:34
身边统计学没法做比较的，前两年我在三亚一家私立中学实习，身边的转正语文老师月薪也就5000-6000左右。 ...

但是，“大量务虚形式主义”不能导出“自杀可以理解”吧？ “可以不干”难道是比“自杀”更严重不可接受的选择吗？

荡寇将军张伯岐

UNICORN00 发表于 2023-11-4 10:32
但是，“大量务虚形式主义”不能导出“自杀可以理解”吧？ “可以不干”难道是比“自杀”更严重不可接受 ...

一时气不过去呗，反正这种东西吧，跳楼的确更极端了，但没跳情况下把自己直接气出病来也没好哪去就是了。

UNICORN00

荡寇将军张伯岐 发表于 2023-11-4 10:56
一时气不过去呗，反正这种东西吧，跳楼的确更极端了，但没跳情况下把自己直接气出病来也没好哪去就是了。 ...

所以说我觉得黑枪这波话糙理不糙了

荡寇将军张伯岐

UNICORN00 发表于 2023-11-4 10:59
所以说我觉得黑枪这波话糙理不糙了

没觉得，如果老师这个行业的工作重点偏离了教书育人，变成了文山会海的各种形式主义，那无论如何也不是正常的。

杜微

UNICORN00 发表于 2023-11-4 10:59
所以说我觉得黑枪这波话糙理不糙了

给教师发编制是为了让他们不好好教书的吗？

UNICORN00

荡寇将军张伯岐 发表于 2023-11-4 11:10
没觉得，如果老师这个行业的工作重点偏离了教书育人，变成了文山会海的各种形式主义，那无论如何也不是正 ...

黑枪重点不就说了个“可以不干”吗？和‘教师行业的工作重点是否偏离’有啥关系

荡寇将军张伯岐

UNICORN00 发表于 2023-11-4 11:22
黑枪重点不就说了个“可以不干”吗？和‘教师行业的工作重点是否偏离’有啥关系 ...

教师也是一项具备相当职业技能专精的角色，不管是备课、课堂表达、上课能力或者和学生沟通，都是需要经过一定时间专业训练出来的。干这行都已经进学校了，沉没成本又不低。甚至对于很多教师来说，没点最基础的理想或者道德底线是干不长久的（我不否认有那么一批人渣在里面）。
当整个环境都有严重干扰工作情况的问题时候，说可以不干的风凉话，和给当年下岗工人唱咱工人得替国家想大不了从头再来没本质区别。

怀圜

没网时代这种人也不少。自然消亡，淘汰。

UNICORN00

杜微 发表于 2023-11-4 11:15
给教师发编制是为了让他们不好好教书的吗？

懂了，教师这行确实不该发编制，这样对大家都好

UNICORN00

荡寇将军张伯岐 发表于 2023-11-4 11:26
教师也是一项具备相当职业技能专精的角色，不管是备课、课堂表达、上课能力或者和学生沟通，都是需要经过 ...

所以像楼上那位朋友说的，其实不给教师发编制就没这些破事了

荡寇将军张伯岐

UNICORN00 发表于 2023-11-4 11:29
所以像楼上那位朋友说的，其实不给教师发编制就没这些破事了

其实现在很多教师就是没编制的
但没编制不等于可以不做这些形式主义的活儿

UNICORN00

荡寇将军张伯岐 发表于 2023-11-4 11:31
其实现在很多教师就是没编制的
但没编制不等于可以不做这些形式主义的活儿 ...

对啊，黑枪也是这个观点：没编制的教师可以摆烂一些，有资格抱怨这些形式主义。事主则有编制，所以评价为“可以不干”

Y_Curiosity

教师本身就是熬资历的，职称到手以后，我见过不少老教师，早到晚退，时不时没课就翘班出去玩了。相信不少做小学教师的，就是渴望这种生活吧

荡寇将军张伯岐

UNICORN00 发表于 2023-11-4 11:36
对啊，黑枪也是这个观点：没编制的教师可以摆烂一些，有资格抱怨这些形式主义。事主则有编制，所以评价为 ...

其一，事主是否是编制还有待验证。其二，即使是编制，大量形式主义工作，仍旧偏离了教学工作的本职，甚至违背了教书育人的目标的初衷。
你有了孩子，也不希望你孩子的老师每天文山会海忙到连讲课都没力气吧。

UNICORN00

荡寇将军张伯岐 发表于 2023-11-4 11:44
其一，事主是否是编制还有待验证。其二，即使是编制，大量形式主义工作，仍旧偏离了教学工作的本职，甚至 ...

有没有编制的观点都在那了。到时候确认了该道歉道歉这是后话。

其二前面也已经说过了，取消编制。

荡寇将军张伯岐

UNICORN00 发表于 2023-11-4 12:32
有没有编制的观点都在那了。到时候确认了该道歉道歉这是后话。

其二前面也已经说过了，取消编制。 ...

再说下去又变成车轱辘了，就这堆形式主义工作，根本不管你有没有编制，都要搞…………

DawnStar

UNICORN00 发表于 2023-11-4 12:32
有没有编制的观点都在那了。到时候确认了该道歉道歉这是后话。

其二前面也已经说过了，取消编制。 ...

说这类话的时候需要考察两点，首先是环境本身是否合理，其二是当事人的沉没成本是否支持ta做出这种选择
没有提到这两点直接回复可以不干的，基本可以鉴定为没有脑子的冷无缺，这个原则适用于各类事件
那代入到这事中，先看第一点，有编制就应该做这种浪费时间的形式主义工作吗，很显然不是，相信上层设计时也不是这个目的，因此环境就是不合理的，不给编制只是治标不治本
其次第二点沉没成本，教师是一个专业技能职业，如楼上说的，沉没成本是不低的
自杀是一个非理性行为，所以你站在理性角度去那是一定能批判出东西、一定是正确的，包括不限于为什么不辞职，为什么不退学，为什么不把XX砍了而要自杀等等都是常见言论，所以说能否站在以上两个角度去考察并产生正常人的反应，是区别无脑冷无缺很重要的点，而不在于这人说的话对不对

siriusr

俺当年的小学老师，省级优秀教师，教龄30年，大前年聚会说跳槽去私立了，原因就是在私立没那么多除教学生之外的事，真是佩服

gammatau

chentong23 发表于 2023-11-4 01:29
教师不是属于体制内吗？
体制内原来还讲“这不是我份内的工作”以及“我干这事没有工资”啊？
哪个体制内不 ...

体制内当然有份内份外，你觉跑腿接送领导孩子在现在的纪律下是合理的工作内容吗？

依亿伊邑壹

这年头小学给家长派发的任务五花八门：看快手抖音关注主播，怕家长糊弄还要求全程拍视频。各种调研调查网上问卷。去私人诊所做“免费”检查。学某网站上莫名其妙的“编程”。

BotRondo

siriusr 发表于 2023-11-4 13:27
俺当年的小学老师，省级优秀教师，教龄30年，大前年聚会说跳槽去私立了，原因就是在私立没那么多除教学生之 ...

那是因为他吊，想一想他不干的这些活谁在替他负重前行

很多工作压根就不是学校下来的，学校上边一大堆上级单位呢

chentong23

gammatau 发表于 2023-11-4 13:51
体制内当然有份内份外，你觉跑腿接送领导孩子在现在的纪律下是合理的工作内容吗？

...

瞎抬杠
你一个小兵，让你接送领导孩子了吗？

再说了，你只是职位不够高，
职位越高，生活介入工作的情况也就越多
你要是到要职县处级以上，和关键领导干部私生活类别的接触越来越多时，少不了帮帮忙的，
而且这个时候很难把工作和生活分开，几乎所有时间都在工作。
谈什么份内份外。

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

月神侠

网友预言得真准

疼子

毫不意外，反正天天就在转发各种机关发来的东西要逼着家长完成不然学校就要来找你谈话，一大堆公众号要关注一大堆平台要答题一大堆视频要观看拍照，好在我是老油子，家长交多少算多少，学校统计垫底就垫底

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

gammatau

chentong23 发表于 2023-11-4 21:48
瞎抬杠
你一个小兵，让你接送领导孩子了吗？

笑死，跟网友摆起谱来了，希望下次会上传达贯彻八项规定时你也是这个态度

乘风除火

怎么这么高楼啊，全国每年承受不住压力自杀的人有二三十万，平均每两分钟就有一人自杀

_May

我觉得前面有坛友说的挺对的啊，你们干嘛要把自己的标准套到别人身上呢，说自己过得更苦都没有自杀是什么值得炫耀的事吗，这个世界上绝大部分人都很痛苦啊，真不理解那些在挑刺的人，好像一定得比出谁更苦才甘心

心怀感恩

BotRondo 发表于 2023-11-4 14:02
那是因为他吊，想一想他不干的这些活谁在替他负重前行

很多工作压根就不是学校下来的，学校上边一 ...

应该是想说私立学校会有专门处理教学任务以外工作的岗位吧，不过我也不了解私立学校配置瞎猜的

天祚星

_May 发表于 2023-11-5 14:06
我觉得前面有坛友说的挺对的啊，你们干嘛要把自己的标准套到别人身上呢，说自己过得更苦都没有自杀是什么值 ...

北京高中生：说得好！凭什么我们吐槽高三辛苦就得被全国骂。

siriusr

BotRondo 发表于 2023-11-4 14:02
那是因为他吊，想一想他不干的这些活谁在替他负重前行

很多工作压根就不是学校下来的，学校上边一 ...

对呀 这么吊的老教师都要干一些鸡毛蒜皮的事 更别提小年轻们了

hbxsdfx

我妹就是小学老师，95后，死活不当班主任，看来她的选择是对的