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楼主: 寻找无双

[生活] 白居易的《长恨歌》,再读觉得简直令人作呕

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发表于 2023-11-1 09:18 | 显示全部楼层
有一种说法是,长恨歌后面想的缠绵悱恻,你以为是李隆基想杨玉环,其实是文人们在想开元盛世
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发表于 2023-11-1 09:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-1 09:29 来自手机 | 显示全部楼层
哈扎马 发表于 2023-11-1 02:32
东亚文化的写意和神准很发达,阴阳怪气只是只可意会的一种简单应用中国就算被俄国的二手欧洲写实 ...

这啥水平啊,俄国是二手欧洲?不应该是青出于蓝胜于蓝么?
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发表于 2023-11-1 09:34 | 显示全部楼层
楼主对着自己看的特别不舒服的几句一顿喷,但又不讲这长诗里明明就有阴阳甚至直球嘲讽唐明皇的部分,这就算高中语文诗歌分析都不合格,这种气愤就让人觉得。。大可不必
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发表于 2023-11-1 09:40 | 显示全部楼层
你拿今朝的剑斩前前前朝的官,合适吗?
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发表于 2023-11-1 09:40 | 显示全部楼层
意气骄满路,鞍马光照尘。
借问何为者,人称是内臣。
朱绂皆大夫,紫绶或将军。
夸赴军中宴,走马去如云。
樽罍溢九酝,水陆罗八珍。
果擘洞庭橘,脍切天池鳞。
食饱心自若,酒酣气益振。
是岁江南旱,衢州人食人。

请问楼主你看这首诗的时候是不是没看到最后一句就马上开喷?
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发表于 2023-11-1 10:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 nightrap 于 2023-11-1 11:47 编辑
寻找无双 发表于 2023-10-31 22:55
我是真没想到发这个会引发这样的群嘲。
楼里的回帖大概有这么几类:《长恨歌》是一首讽谏诗,这是常识,从 ...

不要以为“避讳”仅仅是简单的回避名字而已,“讳”的含义用当今通俗的话来讲就是“不该说的话”,所以可以是任何让人觉得难以启齿说不出口的东西,人名只是其中之一而已。
具体到某个人来说,什么需要避讳完全就是看他在不在乎,如果不在乎完全是能够放心去说的。盛唐甚至中唐时期的大多数文学家多少还是把唐玄宗当人看的,所以对他多少还是心存避讳之意的。
另外你对“杨家有女初长成,养在深闺人未识”这句的理解本身就是你自己的曲解而已,当然这确实有今人和古人思考问题方式不同的原因所致(做了皇帝的人私生活什么样不用想都知道),但即便如此也轮不到你来扣上“歪曲史实”的帽子。当然如果说白居易这首诗“粉饰太平”的话我无法否认,但如果说造假就真是无稽之谈了。
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发表于 2023-11-1 11:07 | 显示全部楼层
iceplatinum 发表于 2023-11-1 09:29
这啥水平啊,俄国是二手欧洲?不应该是青出于蓝胜于蓝么?

别想了,除开个别高手阶段性打平,团队分数妥妥的猴版
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发表于 2023-11-1 11:09 | 显示全部楼层
哈扎马 发表于 2023-11-1 11:07
别想了,除开个别高手阶段性打平,团队分数妥妥的猴版

不和你聊了,在古文贴里故意歪外文,估计本质一直是西方中心论者
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发表于 2023-11-1 11:18 | 显示全部楼层
长恨歌你是不是就看过这几句?
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发表于 2023-11-1 11:19 | 显示全部楼层
iceplatinum 发表于 2023-11-1 11:09
不和你聊了,在古文贴里故意歪外文,估计本质一直是西方中心论者

又破防一个友 我反驳别人说中华文化式微也算西方中心?为护你爹连中华文化都不要,什么大殖子
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发表于 2023-11-1 11:22 | 显示全部楼层
Yeelolo 发表于 2023-10-31 11:57
讨论古代人的时候能不能不要以现在的眼光评价他当时的行为?

网友是这样的

没学明白辩证法脱离当时历史实际抽象看问题

这也是一种抽象文化
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发表于 2023-11-1 12:50 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-1 13:46 | 显示全部楼层
感觉跟上次看到女拳说鲁迅写祝福是在污名化祥林嫂,歧视女性有异曲同工之妙
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发表于 2023-11-1 14:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 脑洞 于 2023-11-1 14:06 编辑

虽然我语文学得不好, 但我记得有一句是骂皇帝不早朝的吧, 想想都硬了
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发表于 2023-11-2 08:34 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-2 08:38 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-2 08:40 来自手机 | 显示全部楼层
白居易阴阳惯犯了,阴阳水平已经到了春风化雨细柳拂风的地步。
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发表于 2023-11-2 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 盗号死全家 于 2023-11-2 09:03 编辑

这种内容都能汴?
小X书多的是这类东西
批判历史上的各种精华糟粕
所谓踩捧

有些人汴是为了给自己小圈子过滤受众
说不定楼主还在笑钩直饵咸鱼多
切记不打逆风局啊水友们
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发表于 2023-11-12 18:50 | 显示全部楼层
是不是不识字,或者是看不懂诗?
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发表于 2023-11-13 09:24 | 显示全部楼层
睿智,长恨歌都有个恨字了
我也睿智,这种贴都回
坛友也睿智,这种贴都回五页了
果然还是与人斗其乐无穷吗
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发表于 2023-11-13 10:00 | 显示全部楼层
借这贴说另一个话题:其实像LZ这样理解的人,大有人在,且不是普通路人,也是风靡一代的诗人——这就很有意思了

就是说:【诗人并不一定比普通人更懂诗人】

同样是优秀诗人互相不理解的程度甚至比普通路人还差的情况其实普遍存在,我截一段喷白居易的说辞大家猜猜是谁说的?

再者,最无法忍受的是,中国人在这些问题上没有是非。或者故意把非说成是,把是说成非。把别人的隐私像嚼口香糖似地嚼得津津有味。最有名的例子莫过于白居易的《长恨歌》。白居易一生写了许多好诗,但这首乐府,无论别人如何评价,我都是要顽强表示自己的看法的。

  明明是唐玄宗腐败至极,把已经做了他五年儿媳妇的杨玉环从自己儿子手中硬夺过来,封她为贵妃。个人品德之卑鄙无耻龌龊不说,致使唐朝生变,从此走向衰亡。而白居易把这无耻下流当作忠贞的爱情予以恣意讴歌,还讴歌成所谓名篇,真是下作。这首诗流传极广,后来历代的诸多评论家都闭口不谈唐玄宗的腐败,包括京剧又在这个意义上拓展延伸成《贵妃醉酒》,尽其所能地歌功颂德以求可怜的生存。

  这不是文化垃圾是什么?这不是文学垃圾是什么?





他就是写出爆火于80年代《将军,不能这样做》长诗的作者,叶文福
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发表于 2023-11-13 10:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-13 10:51 | 显示全部楼层
tanyouyu 发表于 2023-11-13 10:00
借这贴说另一个话题:其实像LZ这样理解的人,大有人在,且不是普通路人,也是风靡一代的诗人——这就很有意 ...

太不奇怪了,诗人只是一个称呼,不是一个职业,不是一个阶层。都不用上升到文人相轻的程度,你举例的这个诗人,单看他代表作,和白居易可以说是毫无交集,怎么就需要心有戚戚呢。
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发表于 2023-11-13 12:17 来自手机 | 显示全部楼层
你能比老祖宗聪明?
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发表于 2023-11-13 12:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-13 12:25 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-13 12:34 来自手机 | 显示全部楼层
皇上看了没把白居士砍了可以说声皇上仁义了

往后几百年但凡有人敢这么写怕不是一个指斥乘舆的大帽子就扣过来轻则抄家流放重则直接问斩了

就这还能说成跪舔的,这是没看懂还是装不懂

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-13 12:48 | 显示全部楼层
楼主弱智,看不懂诗词
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发表于 2023-11-13 22:38 来自手机 | 显示全部楼层
古人就一句话替文人辩解叫为尊者讳,其实说白了也就是软弱无能为力,他们自比妾妇的心态都有,你们还谴责什么呢?所谓的君臣关系就是主人与奴隶关系,生死操之人手,有时候会做个样子表示一下给点面子,实质上不要搞错了
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发表于 2023-11-13 23:21 来自手机 | 显示全部楼层
bourier 发表于 2023-10-31 12:56
既有对李三郎的嘲讽,又有对杨玉环的同情,升华一点,还算是赞美爱情。简直不要太zzzq了

PS:看过写人民苦 ...

轻肥,印象很深,上面一大段都在讲这帮人地位多高穿的多美吃的多好,最后一句直接一转人食人
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发表于 2023-11-13 23:31 | 显示全部楼层
不容易注册上 发表于 2023-11-13 22:38
古人就一句话替文人辩解叫为尊者讳,其实说白了也就是软弱无能为力,他们自比妾妇的心态都有,你们还谴责什 ...

yep
所有说啥宫斗文jjww的,太和殿里jjww十倍有余。
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发表于 2023-11-14 00:03 | 显示全部楼层
不管他的本意是什么,重要的是皇帝看完不觉得是讽刺
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发表于 2023-11-14 10:36 | 显示全部楼层
古明地雷 发表于 2023-11-14 00:03
不管他的本意是什么,重要的是皇帝看完不觉得是讽刺

本来就是讽刺,其他的都是打圆场,何止是讽刺,都快指着鼻子骂了
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发表于 2023-11-14 11:00 | 显示全部楼层
寻找无双 发表于 2023-10-31 22:55:34
我是真没想到发这个会引发这样的群嘲。
楼里的回帖大概有这么几类:《长恨歌》是一首讽谏诗,这是常识,从 ...
天王狩于河阳,算捏造事实吗

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-11-14 11:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 NaYo丶 于 2023-11-14 12:34 编辑

这首诗不是恶心唐玄宗的吗?
而且写爱情最后写了 此恨绵绵无绝期 不就是在恶心唐玄宗假惺惺的爱情 你不会真觉得 杨玉环唐玄宗真是比翼鸟连理枝吧
我们是现代人 懂历史 更应该明白 李隆基要是和杨玉环一起自绝于马嵬还能赞颂几句爱情  自己下令把杨玉环砍了算个蛋的爱情 不过白居易也有可能写着写着自我感动了
要是现代人羡慕有唐玄宗这样的老公可以自己去当杨玉环试试 毕竟砍了你还能深情

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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