英伟达必须停止向中国运输A800和H800芯片

qqks · 发表于 2023-10-25 09:15

本帖最后由 qqks 于 2023-10-25 09:27 编辑

据日经新闻报道，美国商务部于 10 月 18 日发布了一套新的半导体出口限制规定，收紧了对先进人工智能芯片的定义，并增加了预防措施，如对运往40多个国家的货物增加许可要求，以避免转售给中国。

新的限制措施原定于11月16日生效。但英伟达表示，公司周一接到华盛顿通知，更严格的出口管制将从当天起适用于所有超过最新处理器性能上限，为数据中心设计或销售的产品。

实际上，在美国于2022年10月实施最初的人工智能芯片出口限制后，英伟达向中国市场提供了A100和H100人工智能处理器的两种替代方案，但在没有美国许可证的情况下，英伟达必须停止向中国运输A800和H800芯片。

根据公司周二提交的文件，除了A800、H800和已经被禁售的A100和H100之外，此举还影响到L40S，这是英伟达在8月份推出的一款专为生成式AI设计的新型图形处理单元。

美国的规定允许芯片制造商为某些中国客户申请许可证，但不能保证一定会获得许可证，也不能保证他们的申请会得到及时处理。

英伟达没有说明为何政府加快了新的芯片出口限制措施的生效日期。

该公司在文件中说："鉴于全球对公司产品的需求强劲，公司预计加快许可要求的时间，不会对公司近期的财务业绩产生有意义的影响。"

向中国供应人工智能芯片的另外两家美国主要芯片制造商 AMD 和英特尔，也没有就最新芯片禁令的加速时间表提交任何文件或发布任何公告。

美国可能是想阻止中国在最后一刻抢购英伟达的产品，这些产品在人工智能芯片市场上占据主导地位，是人工智能训练必不可少的。

据《日经亚洲》报道，人工智能需求的蓬勃发展和供应的限制，使得中国企业很难在美国新的限制措施生效之前匆忙订购英伟达需求旺盛的芯片。

看起来似乎哪怕是事先下了订单，在没有得到许可的情况下，依然不能收到卡

nice女武神 · 发表于 2023-10-25 09:15

无所谓有损失的是皮衣黄

lvseqiji · 发表于 2023-10-25 09:19

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伊迪潘宫森 · 发表于 2023-10-25 09:21

感觉这事短期内是在帮黄仁勋带货

qqks · 发表于 2023-10-25 09:22

反正华为这下是赚大了，何止中国大陆...全世界所有被美国禁运的国家，如俄罗斯，伊朗的码农统统要主动帮助他们写代码...这生态环境不就来了嘛

魔法酪饼 · 发表于 2023-10-25 09:23

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哈里-谢顿 · 发表于 2023-10-25 09:24

黄皮衣：老子就给你们六万五的宣传费

昨天，美国发布了最新一轮人工智能芯片管制，意味着专门为中国市场量身定制的A800、H800、Gaudi2等卡以后也不能卖了。这个事情其实很早就在酝酿了，几大厂商暗地里一直在对抗这件事，很有意思，大概梳理了一下：

1. 去年10月的芯片禁令，对英伟达(Nvidia)、英特尔(Intel)和高通(Qualcomm)影响最大，但三巨头除了公开场合透露几句不满外，基本上都默默接受。到了今年7月份，他们又收到禁令要升级的消息。

2. 而这次传言美国除了要继续限制AI芯片出口外，还将斩断英伟达+英特尔→浪潮子公司、高通4G SoC →华为的供给。这让三巨头感觉华盛顿正在得寸进尺，于是纷纷深入华盛顿内部，试图影响政策。

2. 三大巨头先是公开喊话，他们写给布林肯和雷蒙多的信里是这样讲的：美国的封锁可能会加速中国独立芯片产业的发展，为中国制造的芯片，而不是美国制造的芯片，主导世界铺平道路。

3. 英伟达的总法律顾问蒂姆·泰特(Tim Teter)态度很激烈的，他的原话是：你冒的风险是刺激了一个由竞争对手主导的生态系统的发展，这可能会对美国在半导体、先进技术和人工智能领域的领导地位产生非常负面的影响。

4. 喊了一会后，三巨头的CEO——Intel的帕特里克•盖尔辛格、Nvidia的老黄、高通的克里斯蒂亚诺•阿蒙齐聚华盛顿，安排了一场跟布林肯、雷蒙多和拜登的国家安全顾问杰克·沙利文(Jake Sullivan)的会面。

5. 据说会议吵的很激烈，NYT的记者透露：英特尔的高管当面质疑杰克·沙利文“懂不懂半导体”。当然，事后英特尔否认了这一不和谐的场面。

6. 最莽的是英特尔，最精的是英伟达。黄仁勋明白华盛顿很多决策都是智库支持的，于是顺藤摸瓜，找到了在对华芯片禁令上“出力”最多的一家智库：战略与国际研究中心(Center for Strategic and International Studies)，简称CSIS。

7. 然后英伟达跟这家智库谈“赞助”，然后过程中表达了想要对方换掉研究负责人Gregory C. Allen的意思，后者坚定支持芯片禁令。Mate60出来后，也是这哥们发表了华盛顿第一份研究麒麟9000s的报告。

9. Gregory C. Allen得知消息后大惊失色，赶紧让几个政策圈朋友（比如兰德智库的总裁）打电话来施压，把事儿闹大。最终，英伟达向CSIS捐了6.5万美元，对方也给了台阶，说“英伟达没有不当行为”。

10. 三大CEO还找了很多关键人物，比如在华盛顿见了Google的前董事长施密特。施密特2018年退休后，就成了华盛顿国防政策的重要顾问，支持对华芯片禁令。黄仁勋们有没有说动他，则没人知道。

11. 这些运作有没有用？短期看有延缓作用。这些披露出来的游说运作也说明：美国芯片公司的确是怨念很深，他们最担心的不是影响收入，而是“刺激了一个由竞争对手主导的生态系统的发展”。

12. 黄仁勋这种绝对一线的人，对很多问题看的很清楚，就是封锁一定会加速中国独立芯片产业的发展。短期看华盛顿的政客很有面子，很有power，长期的弊端还得硅谷这些公司自己来消化。

https://weibo.com/1663373597/4958133258027120

变老的大二 · 发表于 2023-10-25 09:24

支持对所有不友好国家禁运,生态直接来了。

cleverfox · 发表于 2023-10-25 09:25

qqks 发表于 2023-10-25 09:22
反正华为这下是赚大了，何止中国大陆...全世界所有被美国禁运的国家，如俄罗斯，伊朗的码农统统要主动帮助 ...

但是华为又不产显卡，摩尔线程才是造显卡的

hgfdsa · 发表于 2023-10-25 09:25

魔法酪饼发表于 2023-10-25 09:23
摩尔线程:谢谢昂

说点正经的，现在欧美那边搞AI大模型的方向不是很对头，一个个的都开始往给资本讲 ...

摩尔线程生产要靠台积电，转向中芯可不是短时间就能搞定，就算转了还要和华为抢产能，华为可不是什么好的竞争对手。

天网 · 发表于 2023-10-25 09:26

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shiraikuroko · 发表于 2023-10-25 09:26

cleverfox 发表于 2023-10-25 09:25
但是华为又不产显卡，摩尔线程才是造显卡的

睁大眼睛看看，A800是显卡？显示输出哪里？

横戌点戍空心戊 · 发表于 2023-10-25 09:28

华为的 ai 芯片本来厂商不见得愿意用，这下好了，不得不帮华为完善 ai 芯片了。

qqks · 发表于 2023-10-25 09:28

说起来小鹏理想上汽byd的智能驾驶这是要遭罪了呀

bin哥厉害 · 发表于 2023-10-25 09:28

cleverfox 发表于 2023-10-25 09:25
但是华为又不产显卡，摩尔线程才是造显卡的

但是禁的是计算卡

0WHan0 · 发表于 2023-10-25 09:30

shiraikuroko 发表于 2023-10-25 09:26
睁大眼睛看看，A800是显卡？显示输出哪里？

硬要说的话A100/800其实可以当游戏显卡用，核显输出即可，H100/800才在硬件上把游戏功能砍了

shiraikuroko · 发表于 2023-10-25 09:30

横戌点戍空心戊发表于 2023-10-25 09:28
华为的 ai 芯片本来厂商不见得愿意用，这下好了，不得不帮华为完善 ai 芯片了。 ...

各大厂是不愿意用，阿里腾讯字节百度都喜欢买美国货的，毕竟生态好，但是正经科研只能用华为，没有得选。

现在美国是要把华为强行推向商业公司，而不只是政府和科研机构

gajangmudohe · 发表于 2023-10-25 09:32

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4591 · 发表于 2023-10-25 09:32

cleverfox 发表于 2023-10-25 09:25
但是华为又不产显卡，摩尔线程才是造显卡的

显卡几个钱啊，大头是计算卡。然后华为在GPU上也不是没有投入那手机上用的GPU就是自研。

tillnight · 发表于 2023-10-25 09:32

cleverfox 发表于 2023-10-25 09:25
但是华为又不产显卡，摩尔线程才是造显卡的

对标计算卡的是华为昇腾。在初创企业里如果说计算卡的潜力也轮不上摩尔线程这家在往商业游戏显卡营销的，而是同样新进名单的壁仞科技。能把摩尔线程拿出来当排面只能显得你啥也不知道。
如果说去年在说“制裁是在帮华为创造市场”多少有点精神胜利，毕竟华为没有生产能力去填补制裁后的空缺，在2023年10月，这种制裁就是真正的路径依赖，助力华为开拓市场了。

白鞋 · 发表于 2023-10-25 09:34

皮衣黄：花生屯都是华为的内奸！这生意没法做了！

御坂MKII · 发表于 2023-10-25 09:34

shiraikuroko 发表于 2023-10-25 09:30
各大厂是不愿意用，阿里腾讯字节百度都喜欢买美国货的，毕竟生态好，但是正经科研只能用华为，没有得选。 ...

腾讯老早就采购另一家国内的初创公司了，不喜欢华为作风和不支持国产是两回事

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

血河之舞 · 发表于 2023-10-25 09:34

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izumis1 · 发表于 2023-10-25 09:34

妈的。美国商务部收了华为多少黑钱，8月华为刚找科大讯飞吹了一波自己的AI超算多么牛逼，十月美帝商务部就不许老黄卖卡了，真是困了就有人递枕头。

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

第三艺能课 · 发表于 2023-10-25 09:35

果然布、雷、沙什么都不懂，就这样吧，挺好的

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

VALKIRA · 发表于 2023-10-25 09:36

哈里-谢顿发表于 2023-10-25 09:24
黄皮衣：老子就给你们六万五的宣传费

6.5w刀，当我们花生屯老爷都是叫花子呐！

御坂MKII · 发表于 2023-10-25 09:39

血河之舞发表于 2023-10-25 09:34
这不很简单吗，CPU、GPU计算卡构架其实现在已经很成熟了，来来去去就那么几套，只要中国大陆能自产7nm及更 ...

cuda还是可以继续用的，老黄的主要问题就是现在单卡利润太高了

初创公司的部分卡已经是在性价比上更好了

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

哈里-谢顿 · 发表于 2023-10-25 09:42

VALKIRA 发表于 2023-10-25 09:36
6.5w刀，当我们花生屯老爷都是叫花子呐！

就是羞辱性捐款啊，CSIS能把养老院的活动了就算能卖低级卡，这捐款后面加俩零都没问题

千代 · 发表于 2023-10-25 09:45

难怪美国没**，企业给政府塞钱干预政策叫做“捐”，那不叫贿赂

—— 来自 HUAWEI OCE-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

血河之舞 · 发表于 2023-10-25 09:45

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masakaha · 发表于 2023-10-25 09:46

hgfdsa 发表于 2023-10-25 09:25
摩尔线程生产要靠台积电，转向中芯可不是短时间就能搞定，就算转了还要和华为抢产能，华为可不是什么好的 ...

摩尔线程那点销量，别说抢产能，中芯愿不愿接单都不好说

变老的大二 · 发表于 2023-10-25 09:46

以前问xxx为什么不国产，知乎最常用的一句话就是“不要重复造轮子"。现在看也是一种造不如买。

zhmouohz · 发表于 2023-10-25 09:47

御坂MKII 发表于 2023-10-25 09:34
腾讯老早就采购另一家国内的初创公司了，不喜欢华为作风和不支持国产是两回事

—— 来自 Xiaomi ...

以前华为被制裁没有生产能力，只有库存用，那需要自建计算中心的人自然谁找华为谁SB。现在大家都埃制裁用不了台积电，其他公司还要找SMIC重新流片和求产能，只有华为生产能力恢复了能拿出货架产品，那很多事情就不得不重新考虑了。

航母掉头 · 发表于 2023-10-25 09:51

妈的，想看皮衣黄这司马玩意进集中营，西大搞快点

轻巡羊舰 · 发表于 2023-10-25 09:52

本帖最后由轻巡羊舰于 2023-10-25 09:58 编辑

cleverfox 发表于 2023-10-25 09:25
但是华为又不产显卡，摩尔线程才是造显卡的

华为有……造给ai运算用的算力卡，h800严格意义上根本不是显卡，他的光栅单元和核显差不多水平，你不能拿它玩游戏的，所以才说是对华为重大利好，反过来摩尔这种才不是一个赛道的……

失落之翼 · 发表于 2023-10-25 09:54

千代发表于 2023-10-25 09:45
难怪美国没**，企业给政府塞钱干预政策叫做“捐”，那不叫贿赂

—— 来自 HUAWEI OCE-AN50, Androi ...

政治献金，没钱你参选个寂寞

shikiki · 发表于 2023-10-25 09:58

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航母掉头 · 发表于 2023-10-25 09:59

shikiki 发表于 2023-10-25 09:58
有没有一种可能，华为也和老黄一样给了智库6万5，外加5000小费。

西大：DO AS I SAY , NOT AS I DO

爱吃冻鳗的猫 · 发表于 2023-10-25 10:03

美国高层估计至今不想承认这边已经有独自研发研发芯片的能力，以至于在芯片制裁上继续歇斯底里，不可能，这不可能呀！一定是底下有人通共了

赤角巨魔 · 发表于 2023-10-25 10:03

你只是在公司里坐着，竞争对手就自己退出市场了。

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