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[讨论] 高达虽然是真实系的,但极限战力其实不低吧

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发表于 2023-10-17 13:10 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2023-10-17 13:16 来自手机 | 显示全部楼层
高达的“真实系”,当时主要指的是故事内容涉及相对真实一点的政治和战争,不是像之前那些操纵机器人无脑打蜥蜴人。
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发表于 2023-10-17 13:20 | 显示全部楼层
福井晴敏的金角大王小说描述已经比有些超级系离谱了,算高次元干涉那个范畴,福井是真的夸张...
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发表于 2023-10-17 13:21 | 显示全部楼层
巨大双足人形机器人哪个地方真实了
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发表于 2023-10-17 13:21 来自手机 | 显示全部楼层
放机战里算真实系
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发表于 2023-10-17 13:23 | 显示全部楼层
相对真实而已,尤其是早期。
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发表于 2023-10-17 13:28 | 显示全部楼层
精神力骨架这玩意我记得是伊迪安的雏形来着?
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发表于 2023-10-17 13:32 | 显示全部楼层
不怎么超级的超级系=真实系
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发表于 2023-10-17 13:40 | 显示全部楼层
上限高下限低,有人抓着下限说真实,有人抓着上限说神棍
平成后的影像作品感觉是把中层的战力充实了,但上限反而下去了,这个阶段反倒是批"不真实"声音最多的时候
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发表于 2023-10-17 13:51 | 显示全部楼层
不要跟S系那群鬼东西比神棍啊
就算R系,单人爆行星的M7原始恶魔也不是高达可以轻易比较的啊
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发表于 2023-10-17 13:57 | 显示全部楼层
首先"真实系"是相对于“超级机器人”的真实,不是字面意思上的真实啊
吹高达你得用倒A,SD之类的,再不济用大文豪UC。
逆鸭在战力上有点拿不出手,在机战里不加个其他作品的buff,都不好意思直接砸石头了
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发表于 2023-10-17 14:05 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-17 14:08 | 显示全部楼层
又不是核弹威力比龟派气功波威力大,核弹就是超级系了。
脑电波的设定十分现代科技,但是很多人看来就是很超级系,还是真实系范围太大了
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发表于 2023-10-17 14:12 | 显示全部楼层
Eva算真实性吗

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-10-17 14:36 来自手机 | 显示全部楼层
晴岚 发表于 2023-10-17 14:12
Eva算真实性吗

—— 来自 S1Fun

eva首先就不是机器人……
真实系机器人和超级系一般是按照机体的行动模式和攻击方式来区分吧
有机械轴承这些设计限制行动方式和战斗更依赖热武器并有出力限制这些设定比较容易分到真实系,与之相反的分到超级系

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-10-17 14:39 | 显示全部楼层
你要这么说那就先轮一下
种表现神棍,00科幻更真实这个古早生艹话题了
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发表于 2023-10-17 14:49 来自手机 | 显示全部楼层
g高达……他也是高达

—— 来自 OPPO PENM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-10-17 14:50 | 显示全部楼层
twit 发表于 2023-10-17 14:36
eva首先就不是机器人……
真实系机器人和超级系一般是按照机体的行动模式和攻击方式来区分吧
有机械轴承 ...

那机器人大战里面为什么会有EVA,或者说勇者王这种算真实系?
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发表于 2023-10-17 14:54 | 显示全部楼层
晴岚 发表于 2023-10-17 14:50
那机器人大战里面为什么会有EVA,或者说勇者王这种算真实系?

答案是眼镜厂自己都分不清楚
现在他们更倾向于归类成按超级系战斗方式战斗的机器人(硬抗系)和按真实系战斗方式战斗的机器人(闪避系)
不然没人能分类飞得比高达快的魔神Z和硬度直接唯心的天使龙
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发表于 2023-10-17 14:56 | 显示全部楼层
exiaexa 发表于 2023-10-17 14:54
答案是眼镜厂自己都分不清楚
现在他们更倾向于归类成按超级系战斗方式战斗的机器人(硬抗系)和按真实系 ...

对啊,本来就是真实系跟超级系就是自己看着来分。像CCA都推石头了,你能怎么真实。官方只能说是奇迹引发的。SD高达算真实还是超级?索斯兽这些又怎么分...
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发表于 2023-10-17 14:58 | 显示全部楼层
而且EVA不考虑暴走跟AT立场的时候不是挺真实的吗,无论是武器的选择还是要插电等等
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发表于 2023-10-17 14:58 | 显示全部楼层
晴岚 发表于 2023-10-17 14:50
那机器人大战里面为什么会有EVA,或者说勇者王这种算真实系?

机器人大战里还有有宇宙骑士和奥特曼

不用说是不是机器人,没有机会创造机会也要上
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发表于 2023-10-17 15:00 来自手机 | 显示全部楼层
twit 发表于 2023-10-17 14:36
eva首先就不是机器人……
真实系机器人和超级系一般是按照机体的行动模式和攻击方式来区分吧
有机械轴承 ...

早期是区分人工技术和黑科技产物吧,只不过后来就越来越乱

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-10-17 15:09 | 显示全部楼层
wbtsy 发表于 2023-10-17 13:16
高达的“真实系”,当时主要指的是故事内容涉及相对真实一点的政治和战争,不是像之前那些操纵机器人无脑打 ...

地狱博士是德三的科学家,他有征服世界这个想法的萌芽就是在德三工作的这段经历
断头伯爵的前身就是德三的军官,他从逃亡南美的德三党羽那里搞来资金资助地狱博士启事
为了攻占日本这个桥头堡,还和第七舰队交战过

这样还不够涉及现实的战争?
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发表于 2023-10-17 15:33 | 显示全部楼层
原神高手 发表于 2023-10-17 14:58
机器人大战里还有有宇宙骑士和奥特曼

不用说是不是机器人,没有机会创造机会也要上 ...

这就涉及到机器人的定义了...我忘了是什么动画讲过类似的说法就是MS是人类四肢的延申...那人穿装甲算不算机器人呢...
或者说EVA不恰当的话,那全金属狂潮算真实还是超级系?毕竟没拉姆达驱动的情况下不是挺真实的吗,无论是武器还是驱动...但拉姆达这种靠意念来驱动的武器算真实还是超级?
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发表于 2023-10-17 15:43 | 显示全部楼层
关于EVA是不是萝卜都可以单开一贴了
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发表于 2023-10-17 15:48 | 显示全部楼层
手只是装饰 发表于 2023-10-17 15:43
关于EVA是不是萝卜都可以单开一贴了

EVA不算萝卜但是EVA能算萝卜动画,但是EVA除了装甲里是生物外,不论是驾驶方式和驱动方式都和机器人无异

或者说EVA不是萝卜本身就是作为萝卜动画的一个反转噱头。巨大装甲“人形”广义上都能算是机器人动画
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发表于 2023-10-17 15:55 | 显示全部楼层
晴岚 发表于 2023-10-17 15:33
这就涉及到机器人的定义了...我忘了是什么动画讲过类似的说法就是MS是人类四肢的延申...那人穿装甲算不算 ...

真实系和超级系的分类不用太在意,其实都是太空歌剧,大家都是软SF,都不太真实

别看他们跟你扯什么脑波啊什么物理啊,本质上都是先给你上一个现实里不存在的设定来让后面发生一切事情合理化,这个套路从魔神Z开始没变过

全金属那个你先想想风语者的设定真不真实吧
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发表于 2023-10-17 15:55 来自手机 | 显示全部楼层
有主角光环的,可以;没有,不行

初代78高达不考虑光束步枪,军刀,火箭炮这些武器的话,纯以引擎做功,大约有1851马力。而二战时美军使用的f-6战斗机在起升时就能达到2000马力,这样一看,一年战争时通常MS和现实兵器的技术数值距离不大。顺便一说,布加迪跑车家族的布加迪divo发动机全速运转时也能到达1500马力

高达家族里比较猛的主要是TATX两哥们,还有推进潜力强大的V2,宇宙怪物GP-03D等等。虽然TX即使潜能全开,单纯出力也不如福特级核航母,但是它全身包括纳米装甲,熔断破碎机械手,自动分离系统,月光蝶散布这些高科技,反过来说让一部MS的价值早就超越了单兵作战的领域
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发表于 2023-10-17 15:56 | 显示全部楼层
真实系最初的区别划分,就是《高达》讲 故事 的方式不一样了,引来了一群模仿者。
反馈到故事中的机体的表现,大概就是从超级英雄变成了战争兵器。
后面两边都逐渐多元化,界限区别也越来越模糊了
钢巴斯塔一开始划分真实系是因为设定方面详实。
但是后面又追加了“输出靠吼”的设定,《机战》的台词里也自认为是“超级萝卜”
所以这些划分就纯图一乐。
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发表于 2023-10-17 16:06 | 显示全部楼层
NT都在那比拼斗气了,还真实系那。
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发表于 2023-10-17 16:10 | 显示全部楼层
真实系超级系分类也就图一乐
自从UC系出了独角一家子神棍之后高达系列里最真实的可能是没啥奇奇怪怪的超科技的种系(当然,种系的能源技术很妖孽就是了,90%转化率的太阳能太空战舰了解下)
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发表于 2023-10-17 16:13 来自手机 | 显示全部楼层
晴岚 发表于 2023-10-17 15:33
这就涉及到机器人的定义了...我忘了是什么动画讲过类似的说法就是MS是人类四肢的延申...那人穿装甲算不算 ...

这要看“外甲”的大小了,钢铁侠就不是机器人。然后复联2里钢铁侠在外面还叠了mk44反浩克装甲

比人类为大,又不至于过大,才可称为铠甲延伸,拓展了人类的功能性。过大就是驾驭战车飞机这类庞大作业机械,好比钢巴斯塔,麦康达机器人因为过于高大,身体内部甚至得设置轨道电梯

强化服powerd suit不算标准意义上的日式机器人,但因为观感上有机甲范儿,有时也被混进来。而且也有无限地带23,机甲创世纪mospeda那种实际上操作用外设备已经贴合到人体极限size的特例
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发表于 2023-10-17 16:18 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2023-10-17 15:55
有主角光环的,可以;没有,不行

初代78高达不考虑光束步枪,军刀,火箭炮这些武器的话,纯以引擎做功,大 ...

我总觉得高达那个设定得低了
你和人家战斗机其实全长差不多,但你比人家要重10倍
而且你还有核聚变这种黑科技
将近200年的技术发展不知上哪儿去了
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发表于 2023-10-17 16:21 | 显示全部楼层
原神高手 发表于 2023-10-17 16:18
我总觉得高达那个设定得低了
你和人家战斗机其实全长差不多,但你比人家要重10倍
而且你还 ...

数据都是脚填的,一切以实际表现为准
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发表于 2023-10-17 16:21 来自手机 | 显示全部楼层
RoPlem 发表于 2023-10-17 15:48
EVA不算萝卜但是EVA能算萝卜动画,但是EVA除了装甲里是生物外,不论是驾驶方式和驱动方式都和机器人无异
...

是这样
《海王星战士》————精神力装甲柯巴利安的主角机甚至并不存在实体,是超能力者用意念力创造的,有质量的虚像

像这样为了创新,原有概念的边界不断被突破。而突破后拓展的领域,就成了新的边界。j-robot就是这样不断自我壮大的
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发表于 2023-10-17 16:23 | 显示全部楼层
YY骑士 发表于 2023-10-17 14:49
g高达……他也是高达

—— 来自 OPPO PENM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play ...

都不用高达,肉身就可以抗。。。
参考某师徒打恶魔钢弹傀儡
人肉超级霸王电影蛋
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发表于 2023-10-17 16:29 | 显示全部楼层
vmon 发表于 2023-10-17 16:06
NT都在那比拼斗气了,还真实系那。

讲真初代高达还没有拼斗气
Z高达到ZZ后来成那样是因为中间穿插了个圣/战/士

高达剧组里明显还是有当时流行的香格里拉情结(不知道导演本人是不是)
联邦本部都搬到拉萨了
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发表于 2023-10-17 16:39 来自手机 | 显示全部楼层
原神高手 发表于 2023-10-17 16:18
我总觉得高达那个设定得低了
你和人家战斗机其实全长差不多,但你比人家要重10倍
而且你还 ...

毕竟足型机器人当时是新兴事物,保守一些才能贴近现实。否则像播放时间相近的无敌超人神宝3,直接来个3000万马力,相当于一机顶得上200艘航母

1969年,日本早稻田大学的加藤一郎教授开发出世界上第一部两足步行机械人【WAP-1】,然后73年开发出全尺寸的仿人型机械人【WABOT-1】。人形两足机械人的运动能力,承重性,出力,控制系统这些当时都有很大的未知系数,REAL系嘛,自然要设定得比较妥当
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发表于 2023-10-17 16:50 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2023-10-17 16:39
毕竟足型机器人当时是新兴事物,保守一些才能贴近现实。否则像播放时间相近的无敌超人神宝3,直接来个300 ...

这种机器人其实作为单人大型外骨骼装甲是比较合理的,再大的话除了极端地形机动性外完全不如传统的战车和飞机来的实在
特别是在地外环境手脚更是毫无意义的东西了
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