刚通关了PS2版宿命传说DC

plusfive · 发表于 2023-10-12 16:31

用安卓+拉伸手柄玩，second难度，120小时一周目通关。
支线：在没有看攻略的情况下，支线基本全都通了（漏了2个没奖励的剧情支线，7将军集合和乔尼老爹）；
小游戏：手残，射击小游戏和观测2只巨鸟（50只小鸟完成）没有精力玩，音游小游戏拿完称号，简单模式下出全4首曲就果断放弃了，其余全都通了；
怪物图鉴&DS：2个时效限定怪的掉落和偷盗错过了，菲利亚几个DS真的太难太费时间了，就中途放弃了，第一部剧情时还不知道有DS，里昂的基本都错过了；
物品收集：一周目通关前的收集，除了DS奖励外，还有一个和迪姆罗斯单挑限定条件的护腕没有拿到，都齐了，连小剧场对话的收集都差不多全了...
通关：最终关真的太长太长了，加上疯狂迷路，起码玩了10~20小时...
系统：爽得一逼，问题是差不多到尾声，才能好好地连招，CC一直不够用，通关后看连段视频更加觉得白玩了...

现在在玩一周目通关后的新增要素，
竞技场DS模式，DS基本补完了，强迫症舒服得很，就是菲利亚还剩一只怪单人连不上，迟点再去迷宫围殴一遍；
竞技场LV6，BOSS RUSH，太TM BT了，太绝望了...
隐藏迷宫，刚开始玩，还勉强能推进，但也有点难...

发现还有很多模式需要二周目才出，单人队伍/Select换人/移动限制取消/低重力模式/CC扩充，想想就觉得游戏性大增啊，结果要二周目，哪有那么多精力再通一遍啊！！！
还有特定留到二周目送给到物品，有什么意义啊，非得留在二周目！！！
还有迪姆罗斯单挑限定条件的护腕，不使用道具才能取得，多少给点提示啊，我猫的当时道具还是可有可无的随便点了个加必杀条（后面出新奥义自动爆）...
小游戏的巨鸟，本身小鸟50只找全都费神，还要捕捉，我眼睛都花了终于齐了，想着剩下2只地点都告知了，简单啦，结果你倒是给我出来啊，出现率极低，闪一下就没有，TM！！！
刚打出最终武器第一个晶石，发现每种晶石要各500，我通关最后的晶石才100多啊，通一层隐藏迷宫也不多啊，所有人物的最终装备得刷多久啊！！！

强行二周目，隐藏得极深的隐藏要素，变态小游戏，强制刷刷刷，真的太有日式RPG的醍醐味了，特别是PS2时代的。
貌似PS之前也没有这么狠，PS3之后，特别是这个世代的日系RPG中也不多了吧？

x2002x · 发表于 2023-10-12 16:40

传说系列老老实实出2d不比现在的3d强？盲目追求3d并没有什么意义

论坛助手,iPhone

back57992 · 发表于 2023-10-12 16:46

我记得宿命DC是第一款用CC代替MP的吧？？爽快度直接拉满了。再也不用吃TM的MP药

淳煜王 · 发表于 2023-10-12 16:58

2D的传说是我的最爱

玩了TOZ和TOB后真后悔

christiny · 发表于 2023-10-12 16:58

本帖最后由 christiny 于 2023-10-12 17:06 编辑

这游戏是初代TOD的重制版TODR的资料扩展版，拿现在的话来说就是重置版的DLC。
当时被游戏日号称为复刻的奇迹，整体上玩家评价都很好。

2周目CC翻倍爽翻~

对的，老派的游戏有大量END后的扩展内容。在当时的环境下，这反而会受到玩家的欢迎。

但是，时代在变，这种做法在现今时代会让玩家觉得不爽。“为什么这么好的奖励，这么好的东西要强制我玩二周目”

wing130083 · 发表于 2023-10-12 17:04

永恒传说中的2周目也是这样神坑

猫将军 · 发表于 2023-10-12 17:07

wing130083 发表于 2023-10-12 17:04
永恒传说中的2周目也是这样神坑

永恒传说没有2周目

liangbo103 · 发表于 2023-10-12 17:10

据说这个游戏的汉化差不多完成了，等汉化出来了再重温

小猪猪 · 发表于 2023-10-12 17:11

当年PSV时候还以为会给移植，这么多年了，居然让这个和TOL一直烂在PS2上

wing130083 · 发表于 2023-10-12 17:14

猫将军发表于 2023-10-12 17:07
永恒传说没有2周目

1周目通关才能玩的hard模式来着
相当于把你洗白然后2周目吧

marlowe723 · 发表于 2023-10-12 17:18

有没有HD化的消息？

Emmerich · 发表于 2023-10-12 17:19

哎因为怕官方中文冷饭突然救冒出来这几年一直没去重温

qiyu1234 · 发表于 2023-10-12 17:26

本帖最后由 qiyu1234 于 2023-10-12 17:29 编辑

TO系列的多周目元素是逐渐减少的，除了开发压力增大周期拉长以外就是受众群体发生了变化（重心放在游戏系统的人少了）
二周目新要素也逐渐由玩法拓展变成了一周目半成品——二周目完全体
再后面索性就意思意思给些简单的奖励机制
再到AR就干脆没有二周目新要素了，连大型DLC都不给系统加任何新东西

现在的tales变成故事和角色作为核心元素，也是制作组们认真思考系列特点后的结果
销量压力摆在那，能怎么办呢？

不过PS3以来高清主机上一部2D传说都没有（包括移植），大概是技术问题？

强尼高达 · 发表于 2023-10-12 17:35

x2002x 发表于 2023-10-12 16:40
传说系列老老实实出2d不比现在的3d强？盲目追求3d并没有什么意义

论坛助手,iPhone ...

据说画师出2D图是按分辨率算钱的

淳煜王 · 发表于 2023-10-12 17:46

现在的原版2D游戏移植，美术资源都基本是AI放大，没几个真自己重新画的吧

Rainwedell · 发表于 2023-10-12 17:46

汉化还要等，目前进度看b站也就搞完序章最多加上里昂篇？

eilot · 发表于 2023-10-12 18:01

淳煜王发表于 2023-10-12 17:46
现在的原版2D游戏移植，美术资源都基本是AI放大，没几个真自己重新画的吧

真是要畫的，通常都只是另外再找人畫新人設繪圖，但不排除遊戲內可自行選擇PS/PSP版/新版選擇

最麻煩都是過場CG是否太大太多「格子」，又或者CG內的人物真是一大堆「格子」畫出來，那就真是要重畫...

不過傳說系列過場CG都是直接做成動畫，現在可用AI倍大，再剪了上下變成16:9即可

TheOccuria · 发表于 2023-10-12 18:11

2d画面高清化成本问题估计只能靠ai修复了吧，不过万代整天吃屎都赶不上热的，有的等了

hallowilliam · 发表于 2023-10-12 18:13

有些人出主意真是怕厂家不死。。。
2d类似产品还能找个销量不错的吗。。。

eilot · 发表于 2023-10-12 18:27

hallowilliam 发表于 2023-10-12 18:13
有些人出主意真是怕厂家不死。。。
2d类似产品还能找个销量不错的吗。。。 ...

兩種看法，
現在新作出2D就是作死，只是3D化後內容愈來愈不足，暢快度也大減，有些隱藏更是放在更高難度才出來，如TOB有些隱藏怪也要調難度才出來
但舊作如TOP/TOE就是情懷，看對面SE的沙加3 HD現在正價是227港元(不過剛發售時就同時打了8 折優惠，也經常打折)，PSP的TOW1~3，換裝迷宮TOPX+TOP都能刷到一堆情懷，但情懷值幾多錢，何時才賺這最後一筆...
但PSP版為主的傳說本身戰鬥介面/場景都非常小，要放在現在尺寸就可能要重新再做，又或者戰鬥時的人物大特寫會放到好大
缺點就是難賣到好價錢，就是近200~300水平，也可能經常打折，LIVE A LIVE要399港元也是差不多極限，只是LAL有不少也是重做，也加入了配音，價格也是能接受

就看萬代如何考慮

eveking2000 · 发表于 2023-10-12 18:28

幻想、宿命、永恒，都是醍醐味拉满的JRPG

plusfive · 发表于 2023-10-12 18:32

Rainwedell 发表于 2023-10-12 17:46
汉化还要等，目前进度看b站也就搞完序章最多加上里昂篇？

里昂篇游戏时间大概多久？

—— 来自 Google Pixel 7, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

12481632 · 发表于 2023-10-12 18:32

老2d就不去想了，toa什么时候再拉出来复刻一下啊

plusfive · 发表于 2023-10-12 18:32

所以你们有玩通BOSS RUSH的么？

—— 来自 Google Pixel 7, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

司马千晶 · 发表于 2023-10-12 18:33

分享下我自己用的存档，不知道能不能导入。

DR的多周目游戏性很大程度体现在换装人偶上了，用换装模组配合原本角色被动，有很多有趣的化学反应。（点名硬直最高的粉毛）

hallowilliam · 发表于 2023-10-12 18:42

eilot 发表于 2023-10-12 18:27
兩種看法，
現在新作出2D就是作死，只是3D化後內容愈來愈不足，暢快度也大減，有些隱藏更是放在更高難度 ...

没办法，必须面对的几个事实：

现在游戏市场成本变高、玩家也变多了，但能为情怀掏钱的还是那些老玩家（里的一小部分），所以2d+高成本基本就是赌命。。。小成本试一下能行就素材复用是个办法。

3d也“必须”控制成本，toar也是以把成果保留到续作为前提，到时候看吧，我觉得toar硬伤虽然有但卖相挺好的。续作管管换皮地图探索就能进步不少

Rainwedell · 发表于 2023-10-12 18:43

plusfive 发表于 2023-10-12 18:32
里昂篇游戏时间大概多久？

—— 来自 Google Pixel 7, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play ...

10来个小时吧，太早之前打的了

wing130083 · 发表于 2023-10-12 20:36

强尼高达发表于 2023-10-12 17:35
据说画师出2D图是按分辨率算钱的

那毕竟点阵本来就是分辨率越高工作量越大

kumaku · 发表于 2023-10-12 20:40

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tmmd · 发表于 2023-10-12 20:41

猫将军发表于 2023-10-12 17:07
永恒传说没有2周目

有的但是只是多了个隐藏迷宫

eilot · 发表于 2023-10-12 20:45

tmmd 发表于 2023-10-12 20:41
有的但是只是多了个隐藏迷宫

TOE那個只是讀回有通關存檔，就在兩界之間出現，

genki · 发表于 2023-10-12 21:12

TOE的所谓二周目不就是个更高的难度么，敌人行动模式和大招几乎全改了，玩家挨更毒的打

电风扇 · 发表于 2023-10-12 21:28

大概主线的1/3左右。要打完这条线才能拿到里昂的lv3必杀

司马千晶 · 发表于 2023-10-12 21:48

todr只论硬实力，最窒息战斗是easy难度老巴和chaos里昂线修格，斯坦线伊蕾奴，这三个资源不够是真的打不了。lz隐藏迷宫打到最后一定要注意备份存档好好享受。

至于斗技场6级，二周目以后角色面板别低到被秒就行，我应该有至少两个角色能做到chaos难度无伤，前提是英雄兔那波运气好能用bc3清掉尽量多的敌人。

一周目因为没有高难度，斯坦操作熟练的话，你从隐藏迷宫杀回来基本就能在6级斗技场割草了

plusfive · 发表于 2023-10-13 00:16

电风扇发表于 2023-10-12 21:28
大概主线的1/3左右。要打完这条线才能拿到里昂的lv3必杀

里昂线通关的话是否会有反馈或者奖励到（一周目）主线上？

—— 来自 Google Pixel 7, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

plusfive · 发表于 2023-10-13 00:19

司马千晶发表于 2023-10-12 21:48
todr只论硬实力，最窒息战斗是easy难度老巴和chaos里昂线修格，斯坦线伊蕾奴，这三个资源不够是真的 ...

无法想象要用多少精力，太强了…
现在在隐藏迷宫刷刷刷顺便练级中，因为黄晶石太少了，现在才80级，部分角色最后一个技能还要99级才有

—— 来自 Google Pixel 7, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

moeful · 发表于 2023-10-13 01:25

斗技场割草挺容易的，中期我就斗技场第一周目全制霸了来着，隐藏迷宫比起难度，鬼畜的是那个机制

司马千晶 · 发表于 2023-10-13 08:07

plusfive 发表于 2023-10-13 00:16
里昂线通关的话是否会有反馈或者奖励到（一周目）主线上？

—— 来自 Google Pixel 7, Android 14上的 S ...

里昂线适合先打，因为流程短几个小时通关，拿ex点数比较快，在里昂线能解锁魔枪零式和3级奥义，买好里昂人偶，回到斯坦线给露蒂或者斯坦带上就是完全体了。

plusfive · 发表于 2023-10-13 09:01

司马千晶发表于 2023-10-13 08:07
里昂线适合先打，因为流程短几个小时通关，拿ex点数比较快，在里昂线能解锁魔枪零式和3级奥义，买好里昂 ...

啊这样的啊，是读取一周目通关存档开里昂线是吧，然后里昂线通关后需要覆盖旧存档吗？一周目推隐藏迷宫刷了很久级了，现在才开里昂线会不会白费了进度？

—— 来自 Google Pixel 7, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

司马千晶 · 发表于 2023-10-13 09:18

plusfive 发表于 2023-10-13 09:01
啊这样的啊，是读取一周目通关存档开里昂线是吧，然后里昂线通关后需要覆盖旧存档吗？一周目推隐藏迷宫刷 ...

打完迷宫再去吧，小丑商店买的人偶能继承到下一周目。

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