“二次元手游”玩家的数字身体与爱欲张力研究

禾芙绿豆沙

四顾 发表于 2023-10-10 02:38
仅根据本楼评论粗泛观察分类，姑且可以分为以下几类：1.对学科领域本身的反感 - “xx就是这样的”
2.对写 ...

分析的分析

虚无缥缈的光阴

有的人大脑只剩下性别叙事了是吧，看到这篇文我只觉得挺乐的，有的人看完第一反应是:xxn又来污名化我们了！怎么不去揭露你们女性自己的圈子!

殊不知人家早几年就写过类似这篇的揭露追星女饭圈的分析文了

—— 来自 S1Fun

藤田有静

味正冲

Iphigenie

这类论**大数据统计效果实际上不好，因为二次元手游玩家这个群体的分流和分化很复杂，不论是论坛还是wb之类的地方，平台本身就对能够被统计的人进行了一次筛选。
不过做这种访谈也有麻烦之处，尤其作者还是女性……说得那什么点就是你想找怎样的人就找得到怎样的人，很容易以偏概全，不过这个作者应该是尽量找了有一定典型特征的
之前我记得有个男性作者写乙女游戏相关研究的，说是做了访谈但内容可比这篇差不少，甚至让我怀疑他有没有认真做调查的地步……

黄昏的轮回

人家相对来说写的还挺中立的。不过我觉得不选择几个日服手游群，样本还是不够，体验一下真老害的窒息。

Vacuolar

看完只想说客观，非常纯粹的亚文化批评，人群分析。
要说缺点就是取样只有玩家群体，社区发言人，创作者这些方向没有采访到，比较遗憾。

a37356205

Iphigenie 发表于 2023-10-10 08:40
这类论**大数据统计效果实际上不好，因为二次元手游玩家这个群体的分流和分化很复杂，不论是论坛还是wb之类 ...

主题的都“爱欲张力”了，摆明只找ml党了，cp党都除外

otani

作者另一篇关注手游工会的也是拿公主连接作为研究对象

Iphigenie

a37356205 发表于 2023-10-10 09:28
主题的都“爱欲张力”了，摆明只找ml党了，cp党都除外

论文中对爱欲的解释是分为三个方向的。第一方向是延续柏拉图的思想视其为对美与永恒的追求；第二方向是马尔库塞的爱欲解放论，将其视为对抗社会压抑解放人性，具有劳动性的对快乐的追求；第三方向存在主义者的以肉体为基点认为爱欲是肉体的一种活动
直接地说，不管是ml还是cp党，其中都包含所谓“爱欲”，而根据论文内容来看，作者也没有只找ml党。只是现在二游的性质让构建ml关系成为了很突出的一部分，我个人认为这也构成了作者所言的“异化”的一部分

冰冻火柴

公主连结真爱

团结的腹肌

标题是“二次元手游”，然后深入研究的对象只有原神和公主连结？原神玩家多拿它当研究对象也正常，公主连结什么鬼。
而且研究工会为啥也是公主连结，作者真的玩过公主连结对吧。

明日依旧香

不是，我寻思这也没说博士论文啊，水个期刊吧

Kazuhira

坛友动动手指点开看看就不会骂的这么狠
不过我知道你们怕麻烦

okpig

简单指出几个错误好了：
首先最大的错误是预设立场，而且根本不打算真的深入去探讨标题的“性”与“爱”问题，说穿了还是在聊“社恐”，还是最随意的聊法。

1，太窄：所谓调查网络民族志，没有调查者的年龄，学历和收入水平区分。
调查样本数过少，在S1随便开个贴都不止这点人，就这也花费了3年时间来调查，只能说大概这是作者十几个论题里最不重要的一个吧。
感觉她大概就是大规模聊，然后把聊出来的东西整理成好几篇论文一篇篇发。
涉及的游戏社群也过少，基本仅有阴阳师，公主连接和原神。阴阳师和原神因为经营方式，能不能用来代表2游都比较值得讨论，特别是阴阳师，不管是对受众的宣传路线还是运营方式都和现在典型的2游有很大区别。
我简单说几个，17岁从原神入坑转赛马娘的二次元，27岁从舰R入坑转少前明日方舟NIKKI的二次元，也许同样是LPD吧，但是动机和发起原因无疑是很不一样的。
2023年了，可以说随着国产2次元的普及，初高中这个年龄段多少沾点。还在塑造2次元用户小众，封闭和狭隘的刻板印象，把二次元说成对主流的“反抗“。

2，太浅：说到“爱欲”，“性欲”，其实好像连所谓的“情感认同”都没深入。
还真的以为会从从某玩家狂写几十万字瑟瑟，或者自发COSER来输出一下年轻人的性幻想之类，或者进一步探讨一下管人和主播等情况，结果还是停留在“虚拟比现实好”这种程度。

3，太偏：先射箭后画靶的用意过于明显，所谓“玩家社群为自己设置的门槛”，体现为“设置发送申请”，说这样是“对抗主流文化收编”，实际上任何一个qq群类的社群都会设置这样的条件，目的是为了对抗广告哥。
还有说所谓的“符码矫饰”，玩梗而已。按照这个逻辑S1er用表情包时为了让人看不懂自己，实际上，这恰好是为了让人看得懂。

最后是性别方向：这篇的对于“爱欲”对“异性交往”这部分的分析，基本全是针对宅男的，然而中国手游上典型女玩家的感情植入显然远比男玩家要重度。
不仅仅是因为情感留存基本上是所有女性向游戏必须的主流。
也是因为实际上女性向题材在尺度（不管是台词，剧情还是插图）上都是远超男性玩家的，这个随便去看一下《光与夜之恋》等游戏的插图和剧情即可知。
顺便也可以看下这些游戏在B站的讨论度。
在中国手游里谈“爱欲”不谈乙女右手，就和谈MOBA不谈王者荣耀，谈追星不谈最近在西安开演唱会的那三个一样。说它输出xxn的刻板印象并不是因为这篇文章谈了什么，而是因为它没谈什么。
当然以这个作者的能力，我怀疑她大概也不是刻意不提，而是压根没办法打进那些女玩家的圈子吧。


圈子的局限性意味着很多人会把自己圈子内的小事当成世界性的大事，而对其他圈子的小事视而不见、之前逆水寒给某男NPC安排cp的行为其实在广义上冲击大很多，但因为是女玩家群的事情S1就没见什么讨论。
很多人可能确实是因为自己身边圈子小，对“圈外人”有一些不切实际的宽容，觉得自己还是那个远离世界的孩子。实际上现在对于2次元玩家用群体的总结和调研多的是，可以说玩家心态细分都被吃的很清楚了，根本谈不上什么“不同世界的鸿沟”。
这篇文章5年前大概还可以聊聊，现在就是个笑话。

okpig

otani 发表于 2023-10-10 10:16
作者另一篇关注手游工会的也是拿公主连接作为研究对象

手游工会不聊slgpvp和大规模专业工会组织，聊公主链接是吧。看起来对她来讲中国手游就是公主链接了。

barry.allen

otani 发表于 2023-10-10 10:16
作者另一篇关注手游工会的也是拿公主连接作为研究对象

这个文章有链接或者关键词么？

otani

barry.allen 发表于 2023-10-10 11:06
这个文章有链接或者关键词么？

https://kns.cnki.net/kcms2/artic ... PT&language=CHS

兰开夏

批判也要至少在一个范畴内批判，直接喷案例找的不全就有点只能从这点批判了。

okpig

兰开夏 发表于 2023-10-10 11:39
批判也要至少在一个范畴内批判，直接喷案例找的不全就有点只能从这点批判了。 ...

调研类论文不从全面片面和深度批判应该从什么地方批判。
想想还有一个时效性，那2023年以公主链接和阴阳师为主的批判内容显然也过时了。

强化人小叶子1号

感觉这种与其让新传的写不如让心理学的写来自: iPhone客户端

mintslime

okpig 发表于 2023-10-10 11:00
简单指出几个错误好了：
首先最大的错误是预设立场，而且根本不打算真的深入去探讨标题的“性”与“爱”问 ...

完全同意，但是最后言论选择只选公主链接不选女性向明显是故意的欺软怕硬。

开局举例说偶像梦幻祭，后面说深度同人产出用的例子是阴阳师，结果放发情展示就放了个可可萝，这明显她自己就是女性向圈内人，很清楚把自家女玩家发情的例子放上去怕是要被雌场癫姥在wb扒出一万转还开盒，只能找最无害的那帮来欺负。