你觉得剧情最烂的火纹是哪一部？

cih

绿冰 发表于 2023-10-7 21:15
没纹章有贵族，但那就不是赛罗司教背书的，那就和教会无关了
很多问题你硬要算短期的可能没问题，但你要 ...

还得是你啊😂  霸铠队当得这么久 还没把红秋裤衩舔到结晶啊

suzakushi

qderaaa 发表于 2023-10-7 19:06
青狮子剧情还不行吗？

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青狮玩到后面我满脑子只想着要去红花把山猪再杀一次。

犁地人

又转回怒批三房红花线了

lxshhh

绿冰 发表于 2023-10-7 21:15
没纹章有贵族，但那就不是赛罗司教背书的，那就和教会无关了
很多问题你硬要算短期的可能没问题，但你要 ...

教会压根没执政权你在说什么，不都是各国自己管自己那摊子屁事？自己没折腾好怪蕾雅放权？
合着对人世心灰意冷到你这就要直接解散教会武装力量是吧？人类先背叛蕾雅他们闭口不谈？
一个教会npc叫你不要去得罪纹章贵族就是蕾雅默许纹章歧视了？

lxshhh

绿冰 发表于 2023-10-7 21:15
没纹章有贵族，但那就不是赛罗司教背书的，那就和教会无关了
很多问题你硬要算短期的可能没问题，但你要 ...

你要喷蕾雅一心寻母无心权力游戏放权人类导致地底人到处蹦跶我也就忍了，人家早给人类放权了让你们自己玩自己的结果自己居心叵测搞得一地鸡毛然后屎盆子还要扣到别人身上，什么玩意。
另外再补充一个制作组访谈，省得你拿迈克朗事件后蕾雅原话生搬硬套了。
とはいえ、セイロスたちが歴史に干渉しているのは人間を支配するためではなく、なるべく戦乱を小さくし調和を保ちやすくするのが目的です。地下書庫にあるように、文明の成長スピードが早くなりすぎるのを抑えたりもしていますね。それにも理由があるんですけど…そこは内緒ということで（笑）。

lxshhh

minysun 发表于 2023-10-7 20:19
王国作为最贴近教会甚至可以说是准护教军武力的设定下上层首脑被骑脸搞我觉得但凡有点正常zz思维的都能品 ...

有没有可能人类负蕾雅太多，你真的好好理解了主角背叛这事对蕾雅的意义了么..

绿冰

lxshhh 发表于 2023-10-7 21:42
你要喷蕾雅一心寻母无心权力游戏放权人类导致地底人到处蹦跶我也就忍了，人家早给人类放权了让你们自己玩 ...

放权呢，放权到阻止芙朵拉对外交流，阻碍科技发展，帮助王国独立，利用南方教会干涉帝国内政，还赛罗司骑士团到处主持正义，还要亲自剿灭西方教会
这些叫做放权？
蕾雅很多乱七八糟的做法，其逻辑在我看来，就一句话，神话苏谛斯
为什么们要洗白十杰？这样子纹章就变成了主的恩赐。为什么要阻断对外交流？这样赛罗司教的独大地位不会动摇。为什么阻碍科技发展？这样赛罗司教的正确性不会被动摇。
在这基础上蕾雅是慈爱的，但是是最表层的慈爱，对于背后的大问题她是不感兴趣或者完全不懂的。
而一旦遇到遇到影响赛罗司教正统性的事情，她就是心狠手辣的，掩盖遗产武器的真相，直接处死西方教会，神祖不站她一边就直接杀掉换下一个

还有一点，为什么老是要强调是人背叛了蕾雅？足足摆烂了一千多年，就因为上古时期人背叛了她就做什么都是对的？
（至于游戏里疑似苏谛斯是外星人空降灭世建立了新文明，这个暂且不谈）
对于龙是不算什么，教会对于帝国伤害了那么多，赛罗司打皇女的时候还一直在念叨初代帝国皇帝，仿佛中间一千年啥都不是呢

minysun

lxshhh 发表于 2023-10-7 21:48
有没有可能人类负蕾雅太多，你真的好好理解了主角背叛这事对蕾雅的意义了么.. ...

按照这个思路也是她没法和人类真正交心然后被自己主动被动养出来的寇给反噬啊，而按照传统中国思想要么以德报怨去团结感化人类要么以直报怨干爆和弟弟人解放王同流合污的十杰斩草除根，随便怎么搞都比你蕾雅和教会千百年来放任人类自己瞎折腾强。反正就本篇不管贝怎么选经营千年的老巢被帝国弟弟人联军一波淦爆坏不许提菜总归要老实承认的。

whzfjd

FSR 是不是证明了风花雪月团队确实 carry？

lxshhh

绿冰 发表于 2023-10-7 21:59
放权呢，放权到阻止芙朵拉对外交流，阻碍科技发展，帮助王国独立，利用南方教会干涉帝国内政，还赛罗司骑 ...

我从来没有说蕾雅做什么都是对的，金鹿线里库劳德对蕾雅的各种指责作为现代人的我都挺认同的，包括你说的封闭思想，不与异教徒交流等等。
但是站在蕾雅的角度，她做的一些事情是完全可以被理解和接受的，非要什么屎盆子都往她和教会身上扣那是真的有点搞笑了。
例如你提到的剿灭西方教会这种，站在大司教的角度上这个西方教会难道不该剿灭？还有什么教会阻碍科技发展，记得游戏里已经很明确了教会阻碍的是与战争息息相关的科技发展，目前就是为了减少人类之间的战争，合着你觉得大家都搞军备竞赛芙多拉大陆才是真正的繁荣昌盛喽？
蕾雅把自己母亲做的事情传颂给众人，想让大家跟着她一起爱慕母亲，这有问题？苏谛斯相对于芙多拉人来说于神何异？她对芙多拉人的贡献难道不值得被神话？更别说教会也没拿刀逼着你一定要如何如何吧？
还有，可别提帝国那坨子了好嘛？你最开始要汴的纹章歧视不就是帝国自己弄的？帝国执政合法性都是靠着蕾雅给的，那你倒是说说帝国对蕾雅做了什么啊？帝国皇家的纹章从哪来的啊？就冲这你也好意思说教会伤害了帝国怎么怎么的，教会要真千年来一直热衷于干涉他国内政，怎么到头来红球裤继承皇位这事都干涉不到啊？

lxshhh

minysun 发表于 2023-10-7 21:59
按照这个思路也是她没法和人类真正交心然后被自己主动被动养出来的寇给反噬啊，而按照传统中国思想要么以 ...

你说的是没错啦...但是说实话我觉得没有红秋裤的话蕾雅让权给主角估计也搞定了，还不会有那么大损伤，从这个角度出发看到把剧情里的冲突全归结于蕾雅作为大司教不作为所导致的我就有点上头。蕾雅确实埋下了火种，但是没有人去点火的话这事不也能以另一种方式处理好？
当然回过头来说，贝老师应该感谢红秋裤，红秋裤这么一搞确实方便了贝老师一锅端，相比和平时期暗地的波涛汹涌来说，游戏里这种解决问题的方式确实挺简单粗暴的，省了不少心。

minysun

lxshhh 发表于 2023-10-7 23:20
我从来没有说蕾雅做什么都是对的，金鹿线里库劳德对蕾雅的各种指责作为现代人的我都挺认同的，包括你说的 ...

蕾雅这个角色的悲剧性还是在于被凭空安了一口大锅，她自己意愿只想和苏迪丝母慈子孝但是时代的浪潮下推着她去搞了教会这个东西，但是既然都被按在那个台上了不管主动被动确实要对一些事情负责，显然就三房剧情的表现看她并没有做好，四线的后日谈更是做了进一步的盖棺定论红蓝黄白谁接盘最后都能做的比她强。占着大主教那么重要的一个位子上整天搞自己的私活，其实某种意义上也算和赵构和朱由校有点殊途同归了。

绿冰

lxshhh 发表于 2023-10-7 23:20
我从来没有说蕾雅做什么都是对的，金鹿线里库劳德对蕾雅的各种指责作为现代人的我都挺认同的，包括你说的 ...

你看的太表面了点
西方教会当然是要剿灭的，错在哪？明知西方教会被煽动的情况下，直接杀了完事，对背后的问题彻底无视，最后还是亚修调查出了点情况
（细究的话西方教会其实站他们角度是对的，地底人跟他们说的大司教不是人，而中央教会和地底人又不会告诉他们赛罗司教一开始就不是人主导的）
你觉得阻碍战争科技是对的，然而芙朵拉东西北三面都是和外族交战数百年，在禁止对外交流的情况下大多数时候就不能和解
这还继续阻碍科技发展就是在慢性自杀而已，变得只能高度依赖遗产武器，这当然也强化了纹章的地位
（更何况对于天文望远镜的明面理由还是有损主的神秘性）

从帝国的角度来看，教会那就是黑心到极致
承认了王国独立的情况下，隐性的部分是教会控制下的遗产武器全都给了王国，而同盟独立后却也拿到了遗产武器，帝国就两个不被教会控制的私藏的遗产（拉弥尔和奥班，而且都不是武器）
南方教会干涉帝国内政被帝国废除，这直接导致此后帝国和教会交恶，这就更是直接了
虽然这事件可能也是地底人搞的事，但蕾雅知道地底人却一千年搞不定也防不住，责任本来就很大

你对教会的印象比较好，很大原因也是西提司这人比较开明
那么问题怎么破也很明显，哪怕蕾雅不想把权利交给人类，也早该交给西提司这种能干事的，自己当个吉祥物或者辅助就行了
然而本篇明显她固执起来的时候，西提司都说不动

lxshhh

绿冰 发表于 2023-10-8 00:24
你看的太表面了点
西方教会当然是要剿灭的，错在哪？明知西方教会被煽动的情况下，直接杀了完事，对背后的 ...

呵呵呵呵呵，西提斯什么时候醒的？蕾雅随便找个人就放权是吧？本篇明显想让权给贝老师所以在给贝老师铺路啊？半路杀出个红秋裤给贝老师世纪大助攻蕾雅怎么预想得到？她又不是没脑子。
南方教团那事怎么就交恶了，当时的帝国皇帝把南方教会一锅端之后拿着筹码直接找蕾雅和解谈拢了好嘛。因为这事教会也没在帝国重建教团，导致后来教会对帝国影响力下降到红秋裤这代能煽动国民跟教团打仗，和解的筹码多半是跟地底人相关倒是没啥毛病。
而且你要把地底人没防住这事拐到蕾雅头上可是真的有点搞笑了，故事刚开始的动画就是赛罗斯（雷雅）带领的赛罗斯中央教会把它们彻底打败并边缘化。只是地底人可以完全伪装成人类且分布极广，苟活了下来然后花了几百年修养身息这才重新慢慢登上历史舞台。你非要怪蕾雅自己爽完了不把屁股擦干净我也勉强认吧，只是还是那句话，蕾雅就活该欠人类的？给你们留下个大好局面自己没把握住回过头来怪蕾雅怎么没有直接把对面基地打爆炸，这不纯纯的白眼狼？
然后你别忘了帝国最初就是雷雅为了对抗解放王那帮被地底人扶植起来的代理人而扶植起来的代理人，最初帝国的世俗权力只是配合赛罗斯教的附庸，战争结束后由于蕾雅无心独揽大权也不想操太多心，放权给帝国的可是一个统一的大陆。结果呢？帝国自己贪心不足蛇吞象，拿下布里吉特后又想继续以其为跳板攻击达古扎失败，导致元气大伤给了帕麦拉钻空子的机会，之后王国独立，再之后由于天然的地理原因同盟独立，好好的一家子分成了三份，让外陆人跟地底人渗透个遍，你跟我说蕾雅责任很大？呵呵。
哦对了，你那慢性自杀的说法至少在游戏本篇阶段压根不成立，就算教团压制了芙多拉的军备发展，芙多拉的科技树也依旧比帕麦拉高得多。
还有什么在禁止对外交流的情况下大多数情况下不能和解，明显是有机会和解的，但是帝国自己搞砸了，你非要赖到蕾雅身上也随你。

lxshhh

绿冰 发表于 2023-10-8 00:24
你看的太表面了点
西方教会当然是要剿灭的，错在哪？明知西方教会被煽动的情况下，直接杀了完事，对背后的 ...

再补充一句西方教会这个事情，对背后的问题彻底无视这个情况，你但凡但凡愿意去用心剖析蕾雅这个人物，都不会拿这个事情去说她什么。你可以说她作为大司教有许多许多地方做得不合格，但是作为玩家（贝老师）被偏爱的一方，实在是没什么理由在那得了便宜还卖乖，更别说还倒打一耙了。

绿冰

lxshhh 发表于 2023-10-8 01:59
再补充一句西方教会这个事情，对背后的问题彻底无视这个情况，你但凡但凡愿意去用心剖析蕾雅这个人物，都 ...

你要彻彻底底站在龙的立场去谈问题，那也确实没啥好说的，一切问题都是千年前的，人就注定是错的
南方教会说什么和中央教会和解了，那是没彻底撕破脸皮而已，刚进士官学校就说了，废了南方教会以后，帝国皇帝家的再也没上过士官学校，直至皇女，这什么意思够清楚了
西提司是要守着芙莲睡觉，可从来没说过他自己也得跟着睡，而且就本篇这点时间蕾雅也不愿意在一些关键事情听西提司的
地底人从一千年前就知道，足足一千年解决不了，而且显然各国家哪怕高层也没啥知道这回事的，任由地底人卢古和圣女大肆操纵王国（就无双来看分裂出同盟也极大嫌疑），哪怕没能力解决也该告知让人防范防范
蕾雅当然不是活该欠人类的，但她要是不愿意在复活她妈和神话她妈以外的事情上花心思，就不要把握着权利不放手

屑猫猫

不选if暗夜真奇怪啊

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sacodina

火纹英雄呢？手游不算吗？

lxshhh

绿冰 发表于 2023-10-8 02:14
你要彻彻底底站在龙的立场去谈问题，那也确实没啥好说的，一切问题都是千年前的，人就注定是错的
南方教会 ...

笑了，本篇不就是最开始贝老师的事情蕾雅瞒着西提司所以有些决定西提司抱着质疑？后面西提司对贝老师信任之后又说过什么吗？而且本篇西提司刚出来管教务压根没多久好吗？你都知道西提司要守着芙雷睡觉了那你倒是告诉我主角没诞生的中间这些年让蕾雅让权给谁？也别说什么本篇为什么不早让位给西提司，蕾雅不管事西提司作为实质上的二号人物权力还不够大？要是没有蕾雅的支持没有底层基础的西提司能这么稳当？然后你还隔着怪蕾雅不愿意放权给西提司？
レアと長い付き合いのような描写が多いため一見古株のようだが、ジェラルトが「騎士団長時代には居なかった人物」として名を挙げているため、教団内でのキャリアはさほど長くない様子。
このため、アロイスやアルファルドなど教団内に信奉者も多いジェラルトを「何も告げずに当然失踪した男であり信用できるかわからない」と切って捨てることも初期にはあった。
然后跟中央教会和解这事是官方旁白白纸黑字的权威史料，放你这就不认呗？南方教会自己参与帝国内政给了有自己小心思的皇室摆脱教会影响的机会，不还是帝国皇室自己当初葬送了大好局面导致地底人趁虚而入？
什么叫站在龙族立场上？历史上就是人类错了后面也是人类自己被周边势力和地底人煽动不是事实？你非要把人类的狗屁事全扣在人家龙族身上这难道就是人类的立场？
然后什么叫蕾雅不肯握着权力不放？不是放权给帝国皇室了？更别说赛罗斯教的立教核心就是蕾雅，她这个大司教想传给谁还没资格拿主意了？

ppa11

Wondering 发表于 2023-10-7 15:35
晓之女神只有我投的一票那是真的无法理解，就算我说wii上火纹玩的人少也不至于这么少吧 ...

还是新玩家太多，无论是应给几票过多还是白发鸟神传票太少都能看出这个趋势。。
认真的，是好事

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

KOGmk2

月夜的风 发表于 2023-10-7 17:35
皇女混乱邪恶吧  蕾娅是守序中立 地底人中立邪恶吧

红秋裤是典型的秩序邪恶啊,人家有一整套思路的(好不好用另说),蕾娅是混沌善良,地底人也是秩序邪恶,人家是有纲领有行动......FE里面混沌邪恶通常是魔物亡灵这些东西,突出一个见活物就杀,完全没任何想法

油库里

风花雪月无双居然比火纹无双票数高，两作都玩过的肯定不服
火纹无双那是什么毫无逻辑的弱智剧情

pf67

胧楼 发表于 2023-10-8 01:37
engage剧情就是普通的弱智吧。 为啥能这么多人投。 IF不是一骑绝尘我是不服的。 ...

新作差评效应

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

可乐自由

if居然能比egg低，历史地位不保

山口達也

从这楼就可以看出来了，哪怕是三房公认最烂的皇女线粉丝至今都能撕个绵绵无绝期，engage那边则是一边倒的归因于剧情烂，但是具体怎么烂至今都没形成个统一意见。两边销量结果简直是必然的。

气温而人

这engage任亏券买了还没玩，看了投票有点害怕

星降る森

武神吕布 发表于 2023-10-7 14:20
几个月前通的红秋裤线，最近开始二周目准备教会线。
谁帮我回忆一下红秋裤线怎么烂的，我剧情完全没印象了 ...

爹刚被地底人杀了，炎帝和地底人有勾结(虽然后面洗白的时候是说皇女被地底人利用)，炎帝当着面被揭露是皇女，但蕾亚要杀皇女的时候主角站在皇女那边。

星降る森

KOGmk2 发表于 2023-10-8 12:45
红秋裤是典型的秩序邪恶啊,人家有一整套思路的(好不好用另说),蕾娅是混沌善良,地底人也是秩序邪恶,人家是 ...

但是有烧烤紫毛这个情节在，我很难苟同皇女是秩序

噗呸破屁诚

原来只能两票，怪不得晓女逃过一劫

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

星降る森

皇女傻逼不就傻逼在明明手握翻盘的一切要素，挑了口水最多的一条走，还差点把自己玩崩了。

minysun

星降る森 发表于 2023-10-8 14:22
但是有烧烤紫毛这个情节在，我很难苟同皇女是秩序

守序和秩序两码事啊，当然就蓝线退场最后不体面的行为也称不上什么恶人准则，不过考虑到黄线退场前还有点良心不至于搞成乐子人，大概象征利己的中立邪恶会更衬本篇的皇女。真正守序的那个还得追溯到无双赤焰线大概能勉强做到守序中立水平。

星降る森

武神吕布 发表于 2023-10-7 16:27
我只过了红秋裤线和暗煤线，地底人是谁？
科洛尼艾和逼主角苏蒂斯合体的那人么？还有红秋裤的叔叔还是伯 ...

最搞笑的就在这里，青狮线在路上莫名其妙把地底人头子给宰了……

Troywest

气温而人 发表于 2023-10-8 14:13
这engage任亏券买了还没玩，看了投票有点害怕

只讨论本篇，毕竟邪龙之章没打完。

玩法上没啥毛病，哪怕是最高难度，压力也是循序渐进的。硬要说的话，后期堆增援有点频繁了，让人审美疲劳。总的来说，engage能够让人体会战棋游戏最核心的魅力。而且本作战斗动画做的很不错，我三房打了两章关了动画，engage打了十来章才关。

剧情平平淡淡。演出和人物塑造比较拉胯。无论是主角还是大反派都很无趣。后期有几段演出还可以，不过也只是矮子里拔大个。整体剧情表现算鸡肋吧，不看感觉有点可惜，看了又觉得【就这？】

看你是玩法优先还是更重视剧情体验。

— from samsung SM-N9860, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

星降る森

山口達也 发表于 2023-10-8 13:17
从这楼就可以看出来了，哪怕是三房公认最烂的皇女线粉丝至今都能撕个绵绵无绝期，engage那边则是一边倒的归 ...

engage总结起来不就两个蠢，反派动机太蠢，主角行事太蠢(傻白甜)，但至少不会像秋裤线那样，被红秋裤蒙蔽双眼，变成精神皇女和谭友汴京。

甲乙丙丁戊

下一部，有信心

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少年的深渊

怎么又吵起来了

诚司

engage随便就能打200小时，剧情体验顶多1-2小时而已