老谋子是因为什么水平下降的

蛭人 · 发表于 2023-10-3 16:11

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齐雨绮语 · 发表于 2023-10-3 18:53

本帖最后由齐雨绮语于 2023-10-3 18:55 编辑

蛭人发表于 2023-10-3 16:11
怎么还有李安破防论啊，你们能不能少看点营销号文章？
张艺谋英雄在卧虎藏龙之前就开始准备了，这哥们10年 ...

根据一镜到底来看，张艺谋自己的访谈也不一定真实吧，筹备归筹备，不见得没有受到李安影响，想往李安那边靠

蛭人 · 发表于 2023-10-3 19:44

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stn · 发表于 2023-10-5 01:29

他从看了卧虎藏龙拿了奖之后，就应该是另外一个人了
作品的方向就变了，无论讲什么内容都不讲关于中国人根的东西。

句扶 · 发表于 2023-10-5 01:56

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junqqq999 · 发表于 2023-10-5 10:19

本帖最后由 junqqq999 于 2023-10-5 10:21 编辑

sacodina 发表于 2023-10-2 17:25
我始终觉得宫崎骏的最高峰是《幽灵公主》。也是手绘动画最后的高峰。其实高畑勋才是老了之后没有水准下降的 ...

我也这么认为，千与千寻又回到吉卜力擅长的欧洲童话冒险故事范畴，只不过换了文化背景，不过千与千寻完成度高不少。

荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-10-5 10:30

句扶发表于 2023-10-5 01:56
开玩笑，秦始皇、长城、关羽、岳飞，中国最具代表性的元素他都快拍遍了，但凡其他人敢这么刨根，早特么被 ...

确切说他讲的是东方凝视主义，解构着东方背景的故事，内核和价值观却是中国人理解和接受不了的。

汪达 · 发表于 2023-10-5 12:24

最大的问题明显是剧本，这群名导自打走商业模式拍大片后剧本质量急剧下滑，《英雄》大体还算能看，但结尾突然来了句什么不杀就是和平就让刺客放弃刺杀秦王也实在是够逆天的
至于《无极》、《十面埋伏》之类那剧情完全就是一拖四了，已经没有逻辑可言了
本质上其实是那批电影能达到那种高度，非常依赖高水准的文学作品作为基石，《红高粱》、《大红灯笼高高挂》、《活着》、《黄土地》、《霸王别姬》等等都是文学作品改编而成，一旦脱离了这个这个土壤，导演要自己拿捏故事，就都露了馅儿了

巴特爱素子 · 发表于 2023-10-5 18:06

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liuxiaoyan23 · 发表于 2023-10-5 18:40

zhliiiii 发表于 2023-10-2 12:16
哪一个文艺创作者的水平没有随着变老而下滑…

戈达尔一直水平在线

电子妖精雪风 · 发表于 2023-10-5 18:43

汪达发表于 2023-10-5 12:24
最大的问题明显是剧本，这群名导自打走商业模式拍大片后剧本质量急剧下滑，《英雄》大体还算能看，但结尾突 ...

一直到半河绿还是不杀这一套

—— 来自 HONOR PGT-AN00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nexus1 · 发表于 2023-10-5 19:20

国师围绕刺杀主题到底整多少烂活了

GHFJHGF · 发表于 2023-10-5 21:03

张艺谋的水平一直都这样，剧本神他就神，剧本傻逼就跟着傻逼。
是不是有点像扎导

barry.allen · 发表于 2023-10-6 20:21

zhliiiii 发表于 2023-10-2 12:16
哪一个文艺创作者的水平没有随着变老而下滑…

斯皮尔伯格应该还可以

玩家一号原著一坨翔改成电影这样已经是超水平发挥。去年的《造梦之家》也不错

但他也有西区故事重拍版这种恰饭玩意。

但斯皮尔伯格产量如此之高让我怀疑他现在就是个组织，自己挂名的

iamsolowingpixy · 发表于 2023-10-7 09:46

你们对张艺谋还是心理预期太高了，以他这个年龄，能保持这么高的创作效率，愿意去尝试自己以前没碰过的类型与领域，同时还能保证整体的创作质量，同时还偶有优秀的作者向个人向作品（一秒钟），这个年龄能做到他这种程度的，放眼世界也不太多，也就是斯皮尔伯格、雷德利斯科特、马丁斯科塞斯、伊斯特伍德这种能做到了。我现在对他很宽容，只是希望他在正式退休前再搞出几部那些他自己真心想拍的东西。

荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-10-7 10:38

iamsolowingpixy 发表于 2023-10-7 09:46
你们对张艺谋还是心理预期太高了，以他这个年龄，能保持这么高的创作效率，愿意去尝试自己以前没碰过的类型 ...

还能保证整体创作质量是什么

他最后一部有点水准的大制作电影大约就是毁誉参半的金陵十三钗了。
剩下三枪、长城、影、半湖绿，包括现在的坚如磐石，哪个不是拍一个毁一个。

ulian · 发表于 2023-10-7 10:43

荡寇将军张伯岐发表于 2023-10-7 10:38
还能保证整体创作质量是什么
他最后一部有点水准的大制作电影大约就是毁誉参半的金陵十三钗了。
...

影罪不至此，能看的，色彩运用也很不错，我个人看的还挺高兴。

iamsolowingpixy · 发表于 2023-10-7 10:47

荡寇将军张伯岐发表于 2023-10-7 10:38
还能保证整体创作质量是什么
他最后一部有点水准的大制作电影大约就是毁誉参半的金陵十三钗了。
...

他认真拍的和拍着玩的还是很好分辨的。至少就最近几年来说，相对偏作者向的归来、影、一秒钟这几部我都挺喜欢。狙击手、悬崖之上这几部主旋律命题作文至少不难看。长城这种纯粹是为了向资本交代的任务片，烂了也情有可原。

TonyKune · 发表于 2023-10-7 10:57

因为第五代就是憋了很久然后在很短的时间内把想表达的全部表达完了

然后就没有然后了，后面再怎么折腾，就是突出一个过时

セト · 发表于 2023-10-7 12:01

没觉得下滑，老谋子的所有场面电影我都不爱看，就觉得一直很烂。喜欢的都是些生活化的，时代感的，可他老久不拍这种了

cyberalogo · 发表于 2023-10-7 13:23

说真的，最近十年老谋子唯一认真拍的只有冬奥会开闭幕式吧。

atclla · 发表于 2023-10-12 19:36

本帖最后由 atclla 于 2023-10-12 19:44 编辑

张艺谋拍英雄的时候，心魔与其说是李安不如说是黑泽明。那么明显的对黑泽明的“过度借鉴”，我也不知道为什么一直说他拍英雄被李安影响了
以前我还没办法完全肯定，看到他影又来了一次才真的确定他是根本迈不过这个坎了
英雄的剧本，在有话好好说的时期就开始写了，我记得当年上映的时候他就说在筹备一个武侠剧本。而且英雄明显是剧本阶段就开始在“借鉴”，从一开始英雄就是他一直想拍的东西。前几年他给自己作的一个作品总结式的海报，也完全没避讳他对黑泽明的借鉴
他真正被李安影响的是后面的十面埋伏，甚至十三钗，这些黑泽明味没那么明显但是在讨好评委的
另外回到LZ的问题，除了前面一直提到的他从二十年前就一直在走下坡路，我觉得他一直保持一年一部中间还穿插开幕式筹备这种，根本就不可能拿得出什么有水平的东西。他大概17年开始一直是这个速度，每年都在拍片，08的时候拍完黄金甲后是停了的这次没停。而且找的演员越来越趋向于有票房号召力和资本的，然后终于到了今年整出了个大活

膜诃不思议 · 发表于 2023-10-12 21:22

再怎么下降，他也是国内在个人表达、市场和审查三方面掣肘权衡下做得最好的一个导演。

—— 来自 S1Fun

gajangmudohe · 发表于 2023-10-12 22:59

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第七日魔人 · 发表于 2023-10-13 00:46

zhliiiii 发表于 2023-10-2 12:16
哪一个文艺创作者的水平没有随着变老而下滑…

乔治·米勒？

Byooon · 发表于 2023-10-13 02:10

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摸噗 · 发表于 2023-10-13 08:34

外星人附体结束了吧，影之后除了开幕式还有能看的吗

齐雨绮语 · 发表于 2023-10-13 09:14

gajangmudohe 发表于 2023-10-12 22:59
《归来》和《影》也是近十年内的作品

影认真不认真拍也就那样。

终极答案42 · 发表于 2023-10-13 12:26

《影》里那坐着铁伞滑街道是真给我整不会了，这就是国家牌面级大导演想出来的点子？

晴天带伞不带刀 · 发表于 2023-10-13 12:56

zhliiiii 发表于 2023-10-2 12:16
哪一个文艺创作者的水平没有随着变老而下滑…

宫崎骏算不算？

荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-10-13 12:56

影的剧本是朱苏进的三国荆州。
朱苏进写三国什么水准，只要看过一眼新三国，就都知道。
老谋子找他，突出一个王八看绿豆，看对眼了。

电子妖精雪风 · 发表于 2023-10-13 14:53

终极答案42 发表于 2023-10-13 12:26
《影》里那坐着铁伞滑街道是真给我整不会了，这就是国家牌面级大导演想出来的点子？ ...

一群大老爷们聚众扭屁股已经够毁三观了

—— 来自 HONOR PGT-AN00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

citrus · 发表于 2023-10-13 16:51

zhliiiii 发表于 2023-10-2 12:16
哪一个文艺创作者的水平没有随着变老而下滑…

印象流，知名古典音乐家大多数是越老越妖，云迪除外

本异末同 · 发表于 2023-10-13 22:35

本帖最后由本异末同于 2023-10-13 22:37 编辑

citrus 发表于 2023-10-13 16:51
印象流，知名古典音乐家大多数是越老越妖，云迪除外

表演和创作还是不完全一样的吧，作曲家里面也很少70岁以后还能保持高强度创作的吧，比如超级长寿的西贝柳斯也只保持创作到六十几岁。可能理查·施特劳斯算是一个？

Jet.Black · 发表于 2023-10-14 11:52

本异末同发表于 2023-10-13 22:35
表演和创作还是不完全一样的吧，作曲家里面也很少70岁以后还能保持高强度创作的吧，比如超级长寿的西贝柳 ...

过去有几个活到70岁的

造反有理啊 · 发表于 2023-10-15 09:10

セト发表于 2023-10-7 12:01
没觉得下滑，老谋子的所有场面电影我都不爱看，就觉得一直很烂。喜欢的都是些生活化的，时代感的，可他老久 ...

你觉得乡土好看说不定他自己觉得low

cgte030629 · 发表于 2023-10-16 17:29

感觉大宅门之后都不太行。最不爱看他的场景设计，一股莫名其妙强行大场面的味儿，用在晚会演出还行电影里非常尬。

哈扎马 · 发表于 2023-10-16 20:15

Redis 发表于 2023-10-2 16:01
千与千寻之后的作品和千寻的完成度简直就像是另一个人的作品

有可能是千与千寻冲的太高了，当然个人而言 ...

虽然我是搞3d的，但想象不出来老头转cg是会个什么惨状，大家去看吉卜力不就是图个独家画风吗，后浪鬼灭都仍然手绘为主3d为辅，就算后期作品有毛病锅怎么也不在硬件上吧

哈扎马 · 发表于 2023-10-16 20:20

citrus 发表于 2023-10-13 16:51
印象流，知名古典音乐家大多数是越老越妖，云迪除外

齐白石，马蒂斯两个妖孽都衰年变法再上一个台阶，莫奈甚至因为晚年青光眼使画面布满紫色反而更好看了

沉睡城市 · 发表于 2023-10-17 05:35

最开始知道疯狂麦克斯4导演乔治米勒是个七十路老爷子时，我是非常吃惊的，这爆表的片子能是七十路老人拍出来的？绝大多数年轻人都不具备如此疯狂不羁的创意和想象力，同时又有宗师气派的稳沉扎实和收放相宜和难以企及的细节把控，这哪是老人，这特么是老神仙了。

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[电影] 老谋子是因为什么水平下降的

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