老谋子是因为什么水平下降的

伊头鬼作 · 发表于 2023-10-2 10:47

凯子哥算断崖，还比较明显，谋子好像是稳定下滑。是挑剧本能力不行了还是啥的

贾志国 · 发表于 2023-10-2 10:59

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jockeyjoestar · 发表于 2023-10-2 11:54

本帖最后由 jockeyjoestar 于 2023-10-2 12:02 编辑

他最强的地方是场景设计和调度，剧本方面只能说比陈凯歌好一点点。
对比一下职位，很明显了。就是开始当编剧就拉了。

上映时间	名称	职务
1984年	《一个和八个》	摄影
1985年9月10日	《黄土地》	摄影
1986年	《大阅兵》	摄影
1987年	《老井》	主演/摄影
1988年2月23日（柏林电影节）	《红高粱》	导演
1990年4月12日（中国香港）	《古今大战秦俑情》	主演
1989年11月21日	《代号美洲豹》	导演
1990年4月21日（日本）	《菊豆》	导演
1991年12月20日	《大红灯笼高高挂》	导演
1992年2月1日	《秋菊打官司》	导演
1994年5月18日（法国）	《活着》	导演
1995年9月14日（中国香港）	《摇啊摇，摇到外婆桥》	导演
1996年1月28日	《卢米埃尔与四十大导》	导演/演员
1997年5月16日	《有话好好说》	导演/演员
1999年9月7日（威尼斯国际电影节）	《一个都不能少》	导演
1999年10月16日	《我的父亲母亲》	导演
2000年12月31日	《幸福时光》	导演
2001年4月15日	《大宅门》	演员/客串
2002年12月14日	《英雄》	导演/编剧
2004年7月16日	《十面埋伏》	导演/编剧
2005年10月22日	《千里走单骑》	导演/编剧
2006年12月14日	《满城尽带黄金甲》	导演/编剧
2009年12月10日	《三枪拍案惊奇》	导演
2010年9月16日	《山楂树之恋》	导演
2011年12月15日	《金陵十三钗》	导演
2014年5月16日	《归来》	导演
2016年12月16日	《长城》	导演2
2018年9月30日	《影》	导演/编剧
2020年10月1日	《我和我的家乡》	总监制
2020年11月27日	《一秒钟》	导演/编剧[88]

2021年4月30日	《悬崖之上》	导演/编剧
2022年2月1日[172]
	《狙击手》	导演[153]

2022年6月26日（开机）	《满江红》	导演/编剧[182]

2023年9月28日	《坚如磐石》	导演[208]

2024年	《第二十条》	导演[207]

假布偶是臭猪 · 发表于 2023-10-2 12:08

本帖最后由假布偶是臭猪于 2023-10-13 09:17 编辑

第五代导演的主要矛盾是日复一日高高在上的旺盛表达欲和年复一年空空如也的脑子、不知所踪的屁股、永远填不满的钱包之间的矛盾

zhliiiii · 发表于 2023-10-2 12:16

哪一个文艺创作者的水平没有随着变老而下滑…

天下至贱 · 发表于 2023-10-2 12:33

zhliiiii 发表于 2023-10-2 12:16
哪一个文艺创作者的水平没有随着变老而下滑…

东木

（其实新片也差点事儿了

Aoi_ · 发表于 2023-10-2 12:36

70岁了，影史哪个大导没有经历过水平下滑的

MARK2 · 发表于 2023-10-2 12:54

zhliiiii 发表于 2023-10-2 12:16
哪一个文艺创作者的水平没有随着变老而下滑…

雷德利斯科特？

地刺 · 发表于 2023-10-2 13:05

谋子的特长是色彩和大场景调度所以北京奥运开幕式才是他最好的作品

至于故事他只能讲好那些乡村故事这是他的根他的力量之源一旦离开这个土地他没有天才的缺点就展现出来了

freshboom · 发表于 2023-10-2 13:14

MARK2 发表于 2023-10-2 12:54
雷德利斯科特？

你确定他老人家拍的几部异形前传能看

luang · 发表于 2023-10-2 14:02

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sadakawa · 发表于 2023-10-2 14:33

难道英雄的剧本就好了吗？
十面埋伏的剧本就好了吗？

他拍这种商业大片剧本就没好过

电子妖精雪风 · 发表于 2023-10-2 14:45

别问，问就是剧本打磨了6年

—— 来自 HONOR PGT-AN00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2023-10-2 15:06

被李安破防以后就魔怔了，病急乱投医

DelayNoMore · 发表于 2023-10-2 15:16

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sacodina · 发表于 2023-10-2 15:29

zhliiiii 发表于 2023-10-2 12:16
哪一个文艺创作者的水平没有随着变老而下滑…

陀思妥耶夫斯基？

Redis · 发表于 2023-10-2 15:32

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马猴肥宅 · 发表于 2023-10-2 15:41

哈哈哈哈，宫崎骏再不退休也快成日本emo了……感觉年龄大了之后三观会变以至于剧本怪兮兮的

superkidx · 发表于 2023-10-2 15:59

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Redis · 发表于 2023-10-2 16:01

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superkidx · 发表于 2023-10-2 16:43

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Loony · 发表于 2023-10-2 17:02

千与千寻看采访什么的明明是他们项目中间放松随便做的，完全是无心插柳，说之后作评有差距的明明应该是之前的作品也有相同的问题，千与千寻恰恰只是歪打正着而已。

sacodina · 发表于 2023-10-2 17:25

我始终觉得宫崎骏的最高峰是《幽灵公主》。也是手绘动画最后的高峰。其实高畑勋才是老了之后没有水准下降的。他最后一部是《辉夜姬物语》

sacodina · 发表于 2023-10-2 17:34

Redis 发表于 2023-10-2 15:32
老了

导演过了60岁，都有一个断崖

深作欣二，老了还能整出《大逃杀》这么一个爆款

荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-10-2 17:57

张艺谋开始拍大片时候也没多好。英雄那玩意儿算是开了大场面+不说人话+东方凝视主义的万恶之源。

想学李安又学不明白，自己想倾诉点啥肚子里又没货。
回头看看把巅峰期全送给了那些不伦不类的大片，然后一咬牙一跺脚不装了老子要圈钱。
在加速堕落的道路上一去不复返。
说难听点，2000年后张艺谋就是个持续的自由落体，中间靠千里走单骑和奥运会开幕式这种偶尔蹦上去点，总体下滑根本没变过。
可不是什么人过70才开始下滑。他从20年前开始就是这么个状态。

金星现在对他的评价挺好的：题材流量化、画面赛博化、圈钱常规化、老年钝感化。

齐雨绮语 · 发表于 2023-10-2 18:19

Redis 发表于 2023-10-2 15:32
老了

导演过了60岁，都有一个断崖

张艺谋的断崖是50岁，正好他开始插手编剧的活

sjax001 · 发表于 2023-10-2 18:57

假布偶是臭猪发表于 2023-10-2 12:08
第五代导演的主要矛盾是日复一日高高在上的旺盛表达欲和年复一年空空如也的脑子、高高在上的屁股、永远填不 ...

就是这个道理，总想居高临下表述和训导，问题自己脑子里什么东西也没有，成体系的思想是从来没有的，年纪大了连灵光一现都没了。

sjax001 · 发表于 2023-10-2 18:58

Redis 发表于 2023-10-2 15:32
老了

导演过了60岁，都有一个断崖

和老了有啥关系，伊斯特伍德

Redis · 发表于 2023-10-2 19:06

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Redis · 发表于 2023-10-2 19:23

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miu255 · 发表于 2023-10-2 20:00

黑泽明，费里尼，布列松这种都念烂的大导，真没几个后期断崖下跌的。甚至有布努埃尔这种后期佳作频出的大导。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

youun · 发表于 2023-10-2 20:06

他的作品离了乡土还有大场景调度色彩摄影之外，都是一坨，所以就是很有局限性

sacodina · 发表于 2023-10-2 20:11

为什么会断崖式下降？因为国师也罢凯歌也罢，所谓第五代导演本质上是一帮风口猪。风停了自然就断崖式下降了。你说他们是不是合格的职业导演？那还算是合格的。但是相对于他们曾经被捧到的那个高度来说，就是风口猪。国师搞画面术业有专攻，算是比较能飞的。不过本质上还是风口猪

glicine · 发表于 2023-10-3 10:05

sacodina 发表于 2023-10-2 17:25
我始终觉得宫崎骏的最高峰是《幽灵公主》。也是手绘动画最后的高峰。其实高畑勋才是老了之后没有水准下降的 ...

同意。千与千寻可能更老少咸宜一点。

88ace88 · 发表于 2023-10-3 10:11

张艺谋的问题主要是偏科偏科很厉害，虽然所有方面都很擅长的导演也并不多，但张艺谋在有些对导演来说最重要的部分也有缺陷，就很麻烦了。当然这跟他们这代导演的成长环境，经历都有关系，也是没办法的。

马赛克君 · 发表于 2023-10-3 12:09

我觉得是他的个人责任感使然吧。普遍认为他的下滑是从拥抱商业化开始，而他的英雄十面埋伏黄金甲这些作品确实打开了国产商业大片的序幕，没几个导演能把商业化和艺术性完美结合，老谋子也做了很多取舍，像这种探路先锋不该如此多诋毁。他现在如此高强度的拍片应该是想把电影工业化再进一步，比如满江红最初构想是一镜到底，这对现场调度的挑战相当之大。
同样道理李安也是，最近十几年推崇技术进步，比利林恩和双子杀手真的很一般，意义就是探索了高帧和4k技术

断头伯爵 · 发表于 2023-10-3 12:38

马赛克君 发表于 2023-10-3 12:09
我觉得是他的个人责任感使然吧。普遍认为他的下滑是从拥抱商业化开始，而他的英雄十面埋伏黄金甲这些作品确 ...

还搁这一镜到底呢，一镜到底都成梗了就别吹了行不，真拍出一镜到底也算他有突破，问题是拍出来了吗

贾志国 · 发表于 2023-10-3 12:49

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松岡茉優 · 发表于 2023-10-3 13:33

Aoi_ 发表于 2023-10-2 12:36
70岁了，影史哪个大导没有经历过水平下滑的

伊斯特伍德？

伊头鬼作 · 发表于 2023-10-3 13:34

瓦拉几亚之夜发表于 2023-10-2 15:06
被李安破防以后就魔怔了，病急乱投医

有一定道理，英雄作为分野

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[电影] 老谋子是因为什么水平下降的

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