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楼主: 逢魔的铃音

[读书] 现在伪史论怎越来越占据话语权了?

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发表于 2023-9-24 13:44 来自手机 | 显示全部楼层
伪史和官方叙事有啥关系,说科技革命都是偷永乐大典的就能恶心美国?恶心的不只有接受过正规教育有科学素养的人吗来自: iPhone客户端
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发表于 2023-9-24 13:45 来自手机 | 显示全部楼层
荡寇将军张伯岐 发表于 2023-9-24 13:41
你如果是想认真讨论问题,我愿意和你讨论。
如果是观点不同,那你就大方点和我讨论观点的区别。


对于随便编内容的人,说的每一句话都没有价值。和编内容的人有啥还讨论的,反正可以创造证据。
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发表于 2023-9-24 13:46 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-24 13:47 来自手机 | 显示全部楼层
荡寇将军张伯岐 发表于 2023-9-24 13:42
美帝确实通过虚空造牌了膈应了东大。
我们这互联网上虚空造牌还能帮国家反制裁咋的。
再说伪史论 ...

对了 我哪有说过 文化胜利 这个也是你编的。满口胡说。
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发表于 2023-9-24 13:48 来自手机 | 显示全部楼层
yone0000 发表于 2023-9-24 13:35 引用:荡寇将军张伯岐 发表于 2023-9-24 13:33 你想想精神烈酒那套东西,马丁路德和马丁路德金都分不清就开始加特林输出。 可不就是吃准了狭隘民族情绪 ... 都是网上吹逼,哪里有理论。  危害遗毒不如楼上假扮官方叙事的良青历爱好者的一根毛

你和美国官方的距离相比你和国内官方的距离有差别吗对面全是假的这边全是真的是吧,说的好像你就是官方一样,官方口径朝三暮四,小心回旋镖接不及时把自己打死,别忘了上半年你还在做核酸呢来自: iPhone客户端
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发表于 2023-9-24 13:48 来自手机 | 显示全部楼层
去伪存真,先全盘否定,再慢慢找真相。
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发表于 2023-9-24 13:51 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-24 13:51 | 显示全部楼层
hunterkiller 发表于 2023-9-24 13:39
所以华为破你防是破的多厉害?讨论伪史都能扯上华为?我寻思华为成立才几十年,都能算历史了? ...

诶,您看,您连基本的类比都瞧不明白了,亏我还特地挑了一个坛友熟悉的话题了

这样,我换种说法,著名独夫刘宏同志创造性的给狗着冠带绶,那么按照这个逻辑,黄巾军为了破防汉朝的支持者们应该创造性地给猪牛羊着冠带绶咯?

可气死刘备了!
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发表于 2023-9-24 13:51 来自手机 | 显示全部楼层
我溜了,你们继续。
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发表于 2023-9-24 13:52 | 显示全部楼层
我觉得古典时期雕刻罗马复刻的《掷铁饼者》、《持矛者》、希腊化时期雕刻的《米洛斯的维纳斯》、《萨莫色雷斯的胜利女神》很真。也许雕塑家在复刻和创作时结合了埃及解剖学的进展(古希腊禁止解剖),但一些表现方式还是继承自古风时代的。而文艺复兴时发现的《拉奥孔》有点假,过于强调肌肉线条的细节了,假如是米开朗基罗伪造的也不奇怪,他确有伪造雕塑的前科,他的《大卫》也有一些特别的的细节,比如血管和牛子上的洞。但如果要问是米开朗基罗这个人是不是伪造的,罗丹是不是伪造的,那还是有点蚌埠住了。顺便一提,国内1991年版《世界美术史》第九卷说罗丹因为《巴尔扎克》的手雕刻得太好就把手砍掉,这倒是个伪造的故事。
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发表于 2023-9-24 13:52 | 显示全部楼层
thebestlss 发表于 2023-9-24 13:43
这楼里几位都是登月阴谋论的常客了,只能说讨论登月已经超出了他们打滚的能力,最后只能碰一鼻子灰再被狗 ...

我知道啊……LMX老哥上个贴说中国人画世界地图然后被利玛窦偷走之前的发言是2021年

肯定是最近的号被封了拉出来的

伪史论也就罢了,登月阴谋/5G辐射这种实在是……


说起来也挺无语的,欧阳院士十几年前嫦娥一号拍月球地图时候被美分骂,说他是挖坑院士(我们拍出的月球图比美国人的多几个坑,院士说是陨石撞的,被一群人骂作假)

十几年以后被同一批人骂给阿波罗洗地。

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发表于 2023-9-24 13:53 | 显示全部楼层
troopera123 发表于 2023-9-24 13:46
别东拉西扯啊,是或者不是,就这么简单。

从严肃的历史学角度来说,现在存在诸多疑点,但是只要白色房子和五角形当一天乌龟,就没人能拿确切的证据说是或不是,但是质疑官方叙事的真实性是完全没有问题的

从吹水的角度来说,我管不了那么多,反正我是觉得这事儿有鬼,但我不反对嘲笑我觉得有鬼的人
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发表于 2023-9-24 13:55 来自手机 | 显示全部楼层
troopera123 发表于 2023-9-24 13:51 我还没聊北部湾的鱼雷艇,海湾战争的婴儿保温箱,伊拉克战争的WMD,叙利亚的化学武器。反伪史论小专家们可以一个一个辟谣。

那我还没聊龚楚的回忆录呢我搞不懂你说的这些和伪史有啥关系,这也妹讨论光刻机是不是明朝人发明的啊来自: iPhone客户端
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发表于 2023-9-24 13:56 | 显示全部楼层
星花 发表于 2023-9-24 13:45
对于随便编内容的人,说的每一句话都没有价值。和编内容的人有啥还讨论的,反正可以创造证据。 ...

1,我表述的“人手一本”,的确夸张描述,如果这让你感到不快,影响了你的情绪,我道歉,是我表述不严谨。
2,满清入关前,三国演义在后金军中的确有相当的流行度。这方面有相当多的文字实录。比如关二爷在满语里就有个关玛法(关老爷、关爷爷)的称呼。
3,我这是论坛聊天,不是在正式写论文或者做视频发表讲话,并不具备任何的学术价值。
4,论坛里聊天,如果连夸张的文字手法都不允许使用,那就未免管得太多了,还是说你生平没有用过任何一次夸张作为文字手法?
5,我这一句话和传播伪史论不具备任何关联性。我那段话主要是在强调满人发明历史or三国演义真普及到人手一本了吗?但凡你动动脑子,也知道我那句话主要论述的是即使入关前的满人,也没排斥三国演义,甚至去主动阅读并学习了。
6,抓小辫子挺没劲的,你只不过想通过抓小辫子来故意恶心我,不是什么正常的讨论之道,都是泥潭用户,你也懂我也懂这套玩法。

好了,不奉陪了。
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发表于 2023-9-24 13:57 来自手机 | 显示全部楼层
星花 发表于 2023-9-24 13:51 我溜了,你们继续。

怎么我把书列出来就润了呢来自: iPhone客户端
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发表于 2023-9-24 13:58 | 显示全部楼层
荡寇将军张伯岐 发表于 2023-9-24 13:56
1,我表述的“人手一本”,的确夸张描述,如果这让你感到不快,影响了你的情绪,我道歉,是我表述不严谨 ...

嫩怎么还在这剖腹取粉他都说了,你说错一句话就是全错,反对伪史的人一定要做到从不犯错

那你还有啥可自辩的,不如附和是是是
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发表于 2023-9-24 13:59 | 显示全部楼层
UnhappyTails 发表于 2023-9-24 13:58
嫩怎么还在这剖腹取粉他都说了,你说错一句话就是全错,反对伪史的人一定要做到从不犯错

那你还 ...

我都说了他赢了不想回他了,他还没完没了啊
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发表于 2023-9-24 14:00 | 显示全部楼层
荡寇将军张伯岐 发表于 2023-9-24 13:59
我都说了他赢了不想回他了,他还没完没了啊

cnm你不会屏蔽吗
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发表于 2023-9-24 14:01 | 显示全部楼层

艹,一直没装屏蔽插件,是该弄一个了
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发表于 2023-9-24 14:02 来自手机 | 显示全部楼层
荡寇将军张伯岐 发表于 2023-9-24 13:59
我都说了他赢了不想回他了,他还没完没了啊

我还是道歉把,确实这样做很没意义。
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发表于 2023-9-24 14:03 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-24 14:04 来自手机 | 显示全部楼层
荡寇将军张伯岐 发表于 2023-9-24 14:01
艹,一直没装屏蔽插件,是该弄一个了

你屏蔽就屏蔽吧。
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发表于 2023-9-24 14:04 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-24 14:06 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-24 14:07 来自手机 | 显示全部楼层
会说没国人听不见 别学红脖子之类的 反正都是屁股。
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发表于 2023-9-24 14:07 | 显示全部楼层
troopera123 发表于 2023-9-24 14:04
那问题就来了。泥潭最近几年历次反伪史高手开团,怎么没见哪次上来拿美国政府开刀的啊。这可是影响21世纪 ...

有没有可能你嘴里的爱国伪史人也不造美国的伪史啊,不基本都在嗯造埃及希腊吗,别人反驳的怎么开美国,要开美国的刀就属于另外的话题了不是,这都不会一码归一码,确实很适合伪史论
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发表于 2023-9-24 14:08 | 显示全部楼层
troopera123 发表于 2023-9-24 14:04
那问题就来了。泥潭最近几年历次反伪史高手开团,怎么没见哪次上来拿美国政府开刀的啊。这可是影响21世纪 ...

主要伪史论爱好者也都集中在喜欢拿埃及希腊两个古文明老兄弟开刀嘛。
你要真说911,横向做类比的可能是过个几百年出来一群魔怔人论证911没发生过,是美国用先进特技在楼里埋了地雷的电影视频。
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发表于 2023-9-24 14:10 | 显示全部楼层
troopera123 发表于 2023-9-24 14:04
那问题就来了。泥潭最近几年历次反伪史高手开团,怎么没见哪次上来拿美国政府开刀的啊。这可是影响21世纪 ...

不是,我不太理解的一点是,且不说永乐大典里挖出蒸汽机的好笑程度和911阴谋论根本就不在一个维度上,哪怕他就在一个维度上,我笑前一个就一定要再笑一下后一个吗?那《自建城以来》那么多文献缺失西方史学界还嗯研究我是不是也要笑一笑?土耳其花式认野爹也得提一嘴吧?韩国宇宙民国难道不配吗?

照您这个说法,反伪史就要反的全面,把全世界所有有争议的历史议题统统拿出来一个个笑,笑完了最后才能笑永乐大典里挖出蒸汽机?
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发表于 2023-9-24 14:11 | 显示全部楼层
荡寇将军张伯岐 发表于 2023-9-24 14:08
主要伪史论爱好者也都集中在喜欢拿埃及希腊两个古文明老兄弟开刀嘛。
你要真说911,横向做类比的可能是过 ...

伪史人也没几个攻击英法美这些国家的,反倒输出埃及希腊土耳其贼起劲
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发表于 2023-9-24 14:12 | 显示全部楼层
Falrev 发表于 2023-9-24 10:37
那他们是怎么解释土耳其历史学界没有出来澄清“希腊伪史论”,按理说他们既有考古的地理优势,又没有帮希 ...

1、“谁说没有的,土耳其历史学家胡索·巴悼就说过”
2、“土耳其早就被西方人洗脑了”
3、“你这个殖人狗hj”
4、“土耳其在哪?这事跟土耳其有啥关系”

论坛助手,iPhone
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发表于 2023-9-24 14:13 来自手机 | 显示全部楼层
nightrap 发表于 2023-9-24 11:51
我现在也不认为人类起源于非洲,不过我也不认同多地起源论或是认为人类起源于其他地方。
我认同的是“无 ...

水猿论也比某些学界中人好…

那些人说白了,就是想说:中国的智人必须起源中国,最起码也是起源东亚。不可能是非洲那种地方,绝对不可能~

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-24 14:15 来自手机 | 显示全部楼层
荻花题叶 发表于 2023-9-24 14:13 引用:nightrap 发表于 2023-9-24 11:51 我现在也不认为人类起源于非洲,不过我也不认同多地起源论或是认为人类起源于其他地方。 我认同的是“无 ... 水猿论也比某些学界中人好…  那些人说白了,就是想说:中国的智人必须起源中国,最起码也是起源东亚。不可能是非洲那种地方,绝对不可能~  —— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版  

他们认的祖宗直立人也来自非洲啊,不过是早来了而已来自: iPhone客户端
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发表于 2023-9-24 14:16 来自手机 | 显示全部楼层
外国不一堆反对进化论和支持地平说的,也没见造成多大危害
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发表于 2023-9-24 14:17 | 显示全部楼层
摸鱼2号 发表于 2023-9-24 14:11
伪史人也没几个攻击英法美这些国家的,反倒输出埃及希腊土耳其贼起劲

土耳其满世界认爹论确实可以输出一下,毕竟据说泛突厥论把刘渊都算进去了(10来年前微博上讲过土鸡教材or书籍,确实太离大谱了)
攻击带英当年有个巨石阵段子,就是拿带英修复巨石阵的吊车照片论证巨石阵是后造出来的。
当然,直接一杆子戳到希腊埃及然后自以为就成功攻击昂撒以及国内西方信徒了,的确有点让人蚌埠住。
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发表于 2023-9-24 14:18 | 显示全部楼层
青蛙叔叔 发表于 2023-9-24 14:16
外国不一堆反对进化论和支持地平说的,也没见造成多大危害

这帮人同时也是反辐射运动的,拆基站的同一批人
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发表于 2023-9-24 14:19 | 显示全部楼层
荡寇将军张伯岐 发表于 2023-9-24 13:17
为了力证我大明天下无敌是这样的。
之前看胥渡吧做的明清皇帝对喷配音视频,确实挺尴尬。
带清那 ...

五征漠北他们也能复读?
五征漠北过了25年就土木堡了. 而且还搞得自己财政爆炸了..
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发表于 2023-9-24 14:19 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-24 14:20 | 显示全部楼层
荡寇将军张伯岐 发表于 2023-9-24 14:17
土耳其满世界认爹论确实可以输出一下,毕竟据说泛突厥论把刘渊都算进去了(10来年前微博上讲过土鸡教材or ...

输出埃及的那些我都不好说是黑西方还是吹西方了,拿破仑能一边和人苦战一边在埃及到处修奇观,国力不是一般强盛啊
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发表于 2023-9-24 14:20 来自手机 | 显示全部楼层
历史虚无主义换个面具重新出山呗
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发表于 2023-9-24 14:20 | 显示全部楼层
青蛙叔叔 发表于 2023-9-24 14:16
外国不一堆反对进化论和支持地平说的,也没见造成多大危害

我没说造成多大伤害啊,就好像楼里好些人说伪史论会模因污染影响大众对历史的“认知”,会吗?

且不论大部分人还是首先诉诸权威的,就是信了营销号又如何呢?不会以为历史学的研究和大众科普要依靠这些人吧

韩国历史学界,土耳其历史学界,甚至印度历史学界都拿正经历史研究做意识形态武器了,你看有人鸟他们吗

我还是那句话,喜欢自嗨没事,别扯大旗,很弱智
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