现在伪史论怎越来越占据话语权了?

星花 · 发表于 2023-9-24 10:44

荡寇将军张伯岐发表于 2023-9-24 10:40
人手一本算我论述夸张表述，但的确入关前的三国演义在后金很流行。
“本朝未入关之先，以翻译《三国演义 ...

你搞伪史，一句夸张就结束了

你凭啥指责别人

maybex · 发表于 2023-9-24 10:45

以今推古，并不奇怪

荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-9-24 10:45

星花发表于 2023-9-24 10:44
你搞伪史，一句夸张就结束了你凭啥指责别人

咬文嚼字挺没劲的，说句三国演义在后金当兵书用，没问题吧？

星花 · 发表于 2023-9-24 10:46

Falrev 发表于 2023-9-24 10:43
八旗也没有不知道，但湘军将领起初不会打仗，拿三国演义当教材是确有其事的，然后被从土客械斗中历练出来 ...

他说的是人人不是将领，不要为他掩饰，他就是在搞伪史

afsd109 · 发表于 2023-9-24 10:46

Falrev 发表于 2023-9-24 10:37
那他们是怎么解释土耳其历史学界没有出来澄清“希腊伪史论”，按理说他们既有考古的地理优势，又没有帮希 ...

因为土耳其也是西方啊，本身就属于伪史论要打倒的对象。而且根本不要太多理由，太过复杂的东西反而会平白增加破绽，最简单才能起到最好的提纯效果。而且理由这种东西自然是要多少就有多少，随便说个土耳其要进欧盟和西方做生意啥的才不出来否定什么的，理由随随便便就能编出来。

荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-9-24 10:47

与天争锋_LZ 发表于 2023-9-24 10:42
世界上除了美国还有二百多个国家呢，输出，都可以输出

伪史论重灾区希腊埃及，输出给古文明老兄弟是生怕和人家关系太好嘛。。。。

星花 · 发表于 2023-9-24 10:47

荡寇将军张伯岐发表于 2023-9-24 10:45
咬文嚼字挺没劲的，说句三国演义在后金当兵书用，没问题吧？

没用，说过的话收回来就是没说过，不可能的

放大镜 · 发表于 2023-9-24 10:48

本帖最后由放大镜于 2023-9-24 10:50 编辑

只因你太美发表于 2023-9-24 10:19
不断重复信的人就会越来越多，反向又会去污染某某百科等网络信源，最终导致你一搜索出来都是奇怪的玩意。 ...

说到百度百科我想起来一事，猜猜看百科里突火枪射程150步（230米）是怎么来的

又造突火枪，以钜竹为筒，内安子窠，如烧放，焰绝然后子窠发出，如炮声，远闻百五十余步

这是百科引用的宋史原文，但是被搬过去的时候“远闻百五十余步”的“闻”字被抠走了，于是译文也跟着歪作“射程150步”

如果不是当年亲眼见证了相关词条的编辑过程，打死我也想不到在网络的边边角角还有这么多发奋图强的有痣青年

荻花题叶 · 发表于 2023-9-24 10:48

荡寇将军张伯岐发表于 2023-9-24 10:35
还没入关就先指望文化胜利想啥咧，当年八旗入关也是人手一本三国演义当教材，没说三国演义是伪史必须披倒 ...

怎么说呢...学界某些人不也不接受智人非洲起源说嘛，整天捣鼓多地起源~

就这么回事吧

荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-9-24 10:48

星花发表于 2023-9-24 10:47
没用，说过的话收回来就是没说过，不可能的

你赢了。

wizardry · 发表于 2023-9-24 10:49

反正又没啥坏处……

lmx20 · 发表于 2023-9-24 10:49

因为我们正在经历历史
像近期的印度登月造假疑云，北溪管道是谁炸的，乌克兰真的被贝莱德收购了吗？北约在俄乌是否参战，夏威夷山火到底是无意的还是有意的等等
哦，还有美国真打算搞垮我们吗？
所以理智推测下历史其实没啥
现在不是无脑信西方的时候了
他们的历史是真的我们认，有虚伪的地方我们质疑不好吗？

星花 · 发表于 2023-9-24 10:49

荡寇将军张伯岐发表于 2023-9-24 10:48
你赢了。

但我道歉，我确实不该这样

浊世臭臭泥 · 发表于 2023-9-24 10:51

还张口学界闭口学界，刘仲敬也是学界里的，有没有可能中国历史学界有一部分人不是傻逼呢

荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-9-24 10:51

wizardry 发表于 2023-9-24 10:49
反正又没啥坏处……

本朝立国是秉持唯物主义精神的，对历史也是以历史唯物主义态度去研究。伪史论这种玩意儿传播太广结果就是搞乱老百姓的科学土壤和科研精神。

星花 · 发表于 2023-9-24 10:52

质疑历史和乱来我觉得应该分开来讨论，世界不是非黑即白的

荻花题叶 · 发表于 2023-9-24 10:54

荡寇将军张伯岐发表于 2023-9-24 10:51
本朝立国是秉持唯物主义精神的，对历史也是以历史唯物主义态度去研究。伪史论这种玩意儿传播太广结果就是 ...

那东北考古部分成果为什么遮遮掩掩的？

密特里奈斯 · 发表于 2023-9-24 10:55

看到就拉黑作者，重复几次就不会来污染你时间线了
不要跟他们辩论，越回复大数据越给你推送

星花 · 发表于 2023-9-24 10:55

荡寇将军张伯岐发表于 2023-9-24 10:51
本朝立国是秉持唯物主义精神的，对历史也是以历史唯物主义态度去研究。伪史论这种玩意儿传播太广结果就是 ...

唯物讲究复现，x历史根本无法复现，较真的话历史都是不可信的。

猪突萌进 · 发表于 2023-9-24 10:59

这也是一种回旋镖。
既要承认跟着西方某些生造历史的小说家屁股后面研究中国历史的专家存在。
也要承认除了伪史魔怔人以外现在真的有人在努力研究真实历史。

Falrev · 发表于 2023-9-24 11:00

与天争锋_LZ 发表于 2023-9-24 10:42
世界上除了美国还有二百多个国家呢，输出，都可以输出

这让我想起四五年前一个澳大利亚的国际关系专家对中国大众历史观的总结，很多中国人习以为常的历史逻辑，在其他人看来都是很“有趣”的。例如中国人似乎默认以前发生过的事，以后就一定会再发生（这也是伪史论能在网络上被炒起来的原因之一），但这种带有轮回色彩的史观，在其它国家里没有广泛的受众。
比如你说中国古代创造了辉煌的文明成就，外国人一般都是相信的，然后你说所以中国必将再创辉煌，别人就不能理解其中逻辑在哪

systemerror · 发表于 2023-9-24 11:00

荡寇将军张伯岐发表于 2023-9-24 10:51
本朝立国是秉持唯物主义精神的，对历史也是以历史唯物主义态度去研究。伪史论这种玩意儿传播太广结果就是 ...

你想太多了，现在的舆论环境就是“热情的发电厂”，科学于热情无益。

呼鲁鲁修 · 发表于 2023-9-24 11:00

伊迪潘宫森发表于 2023-9-24 10:24
因为可以破一些人的防

这个范围可就太宽了，首先美国红脖子川粉全部被开除人籍；哪怕民主党里，也有对英国君主制不感冒的，认为是殖民主义的象征。

乾理央 · 发表于 2023-9-24 11:02

因为地球村这概念已经是个笑话了，经济下行的今天全民右转才是主流

星花 · 发表于 2023-9-24 11:02

Falrev 发表于 2023-9-24 11:00
这让我想起四五年前一个澳大利亚的国际关系专家对中国大众历史观的总结，很多中国人习以为常的历史逻辑， ...

我们也不理解罗马正统有啥用

荻花题叶 · 发表于 2023-9-24 11:05

乾理央发表于 2023-9-24 11:02
因为地球村这概念已经是个笑话了，经济下行的今天全民右转才是主流

中国人民的老朋友大山，被大家拿年轻人怒喷为“搞全球化的老古董”。他才惊觉自己所做的一切原来是逆当下潮流的了。

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

硫磺之火 · 发表于 2023-9-24 11:06

Falrev 发表于 2023-9-24 11:00
这让我想起四五年前一个澳大利亚的国际关系专家对中国大众历史观的总结，很多中国人习以为常的历史逻辑， ...

“已有的事后必再有，已行的事后必再行”，这可是圣经的话

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Falrev · 发表于 2023-9-24 11:06

星花发表于 2023-9-24 11:02
我们也不理解罗马正统有啥用

较真讲，不同时代的欧洲，对罗马的看法也是非常不同的。

其实这又涉及到中国大众关于历史的另一个思维习惯，就是模糊不同时代的界限。用XXX曾经是怎么想的，来证明今天XXX也是这么想。默认一个国家的人是不会变的

猪突萌进 · 发表于 2023-9-24 11:08

Falrev 发表于 2023-9-24 11:00
这让我想起四五年前一个澳大利亚的国际关系专家对中国大众历史观的总结，很多中国人习以为常的历史逻辑， ...

澳大利亚的国关专家不都是拉的反贼二手屎么。
过去发生过的以后一定会再发生——这话不是圣经上的么，跟信伪史有啥关系？
我怎么不觉得身边包括泥潭里这么多人有多少坚信这观点的。
所以他这论证本身有逻辑吗？

猪突萌进 · 发表于 2023-9-24 11:10

Falrev 发表于 2023-9-24 11:06
较真讲，不同时代的欧洲，对罗马的看法也是非常不同的。

其实这又涉及到中国大众关于历史的另一个思维习 ...

你拿这话来抨击入关学之类，或者酷爱以古讽今的反贼映射爱好者倒是挺好的。
但跟一般人有关系么。

广东侠 · 发表于 2023-9-24 11:10

恶心人是一件很爽的事情，伪史论能恶心到很多人，加倍的爽

Falrev · 发表于 2023-9-24 11:11

硫磺之火发表于 2023-9-24 11:06
“已有的事后必再有，已行的事后必再行”，这可是圣经的话

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 ...

现身说法。

反正在西方人那里，你摘抄一句《论语》里的话，告诉别人（今天的）中国人都是这么想的，肯定是没有说服力的

月咏Koala · 发表于 2023-9-24 11:12

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齐天大圣孙悟空 · 发表于 2023-9-24 11:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

amamiyayoko · 发表于 2023-9-24 11:12

我觉得上面有人说的有道理，全球右转就是现实，那么以往的双标被人翻出来打回旋镖不是很正常？过往借古贬今再贬古的有多狠，如今反弹的就有多厉害才是世间常理鸭

Falrev · 发表于 2023-9-24 11:12

猪突萌进发表于 2023-9-24 11:08
澳大利亚的国关专家不都是拉的反贼二手屎么。
过去发生过的以后一定会再发生——这话不是圣经上的么，跟信 ...

你没发现你提圣经的逻辑不就是：以前发生的事以后就一定会发生吗？

星花 · 发表于 2023-9-24 11:13

Falrev 发表于 2023-9-24 11:11
现身说法。

反正在西方人那里，你摘抄一句《论语》里的话，告诉别人（今天的）中国人都是这么想的，肯定 ...

澳大利亚的国际关系专家还不如论语但有人信了

猪突萌进 · 发表于 2023-9-24 11:14

Falrev 发表于 2023-9-24 11:12
你没发现你提圣经的逻辑不就是：以前发生的事以后就一定会发生吗？

你说的对。

Falrev · 发表于 2023-9-24 11:16

猪突萌进发表于 2023-9-24 11:10
你拿这话来抨击入关学之类，或者酷爱以古讽今的反贼映射爱好者倒是挺好的。
但跟一般人有关系么。 ...

那么为什么入关人和反贼都不约而同地沉迷于借古喻今，这和对潜在受众的预设肯定是有关系的

星花 · 发表于 2023-9-24 11:17

Falrev 发表于 2023-9-24 11:12
你没发现你提圣经的逻辑不就是：以前发生的事以后就一定会发生吗？

苏联解体所以。。。。不是美国高层普遍相信吗？还有什么自比新罗马

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[读书] 现在伪史论怎越来越占据话语权了?

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月咏Koala 月咏Koala 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-3-7 头像被屏蔽	发表于 2023-9-24 11:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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齐天大圣孙悟空齐天大圣孙悟空当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-9-3 头像被屏蔽	发表于 2023-9-24 11:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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