以主机战争来说，好像索尼就没输过？

stoiorz · 发表于 2023-9-22 09:48

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强尼玛朵 · 发表于 2023-9-22 09:53

硬件一直赢，游戏一直拉。
反正现在的PS平台对我没有任何吸引力了。

红多泥 · 发表于 2023-9-22 09:59

不知道谷歌那云游戏投了多少钱，这个真的就是一点遗产都没留下啊。

强尼玛朵 · 发表于 2023-9-22 10:09

没有软件独占护城河，索软平台越来越像劣化版PC

不可避免 · 发表于 2023-9-22 10:13

Ps1跟2的时候对索尼映像挺好的，什么乱七八糟的游戏类型都有。PS3之后上面都出的的游戏都啥玩意儿，还同质化严重，映像就差了。

槐聚 · 发表于 2023-9-22 10:14

KOS-MOS_Refrain 发表于 2023-9-22 09:29
各种WIN掌机还有后面的SD掌机就说明硬件从来不是问题，关键是第三方，PSV这波众叛亲离直接让索尼玩不了了 ...

project Q玩票是对的
走WIN掌机的路子说白了就是跟PS5共用一个游戏库
这在PC上没问题，相当于用低配电脑玩游戏，运行成啥样都是你用户的事，跟第三方关系不大，第三方没多大的开发压力。而且PC作为开放平台，用户可以自己折腾设置，来提升体验
但在主机这样的封闭平台上，责任就落在开发者身上了。不止第三方，自己的第一方都有很大的开发压力，它已经不是用户的事了，而是开发者的事。XSS这样的同代主机都有很大的适配压力，别说掌机了

如果不共用游戏库，重开赛道，现在御三家谁都没那实力同时开两个赛道。索尼也没有任何的必要砸钱特地开一条

Kojimaru · 发表于 2023-9-22 10:20

好个勾吧，现在这外设的价格加点钱都能上sd了

还不能用ps now，要他有啥用？更别提主机游戏的字体大小设置问题

オルガピピック · 发表于 2023-9-22 10:21

suzakushi 发表于 2023-9-21 12:06
不是，你要说没输过，那怎么把WII给跳过了。

因为ps3就算改名送給任天堂發售也一樣暴死一波直接把公司虧沒了也就姨夫力挽狂瀾救回來了也沒見索軟把wiiu那坨當成對照組啊掌機上倒是從沒贏過

オルガピピック · 发表于 2023-9-22 10:25

KOS-MOS_Refrain 发表于 2023-9-21 21:05
那索尼剿匪效率更低啊，让N64生出了NGC还生出了WII又生出了WIIU，给任天堂主机多续了十几年 ...

sega: 你繼續說記得說完給我上柱香就行

布拉德莱恩 · 发表于 2023-9-22 10:53

KOS-MOS_Refrain 发表于 2023-9-22 09:29
各种WIN掌机还有后面的SD掌机就说明硬件从来不是问题，关键是第三方，PSV这波众叛亲离直接让索尼玩不了了 ...

多简单，出一个向下向上兼容PS4和PS5游戏的720P X86掌机（个人觉得5.5吋屏幕大小挺合适），以后新游戏内置一个720P模式给掌机，已发售老游戏出个补丁补一个720P模式。这样一个游戏只需要买一遍就能在掌机和主机上都玩到，算是Switch模式的另一种解决方案。问题是AMD拿得出能耗比这么强的APU么？掌机起码得有平均5小时的续航吧？再就是价格问题，大概300~350刀？问题就在于成本/定价和APU能耗

suzakushi · 发表于 2023-9-22 10:58

オルガピピック发表于 2023-9-22 10:21
因为ps3就算改名送給任天堂發售也一樣暴死一波直接把公司虧沒了也就姨夫力挽狂瀾救回來了也沒見索軟把 ...

我本意就是想踩一下从没赢过的菜鸡微软，索任的事别搞那么清楚了。

KOS-MOS_Refrain · 发表于 2023-9-22 10:59

本帖最后由 KOS-MOS_Refrain 于 2023-9-22 11:04 编辑

布拉德莱恩发表于 2023-9-22 10:53
多简单，出一个向下向上兼容PS4和PS5游戏的720P X86掌机（个人觉得5.5吋屏幕大小挺合适），以后新游戏内 ...

后面懒得看了，就第一条兼容PS5这一点绝对做不到，即使能做到，也要等到PS5末期了

atlus2000 · 发表于 2023-9-22 11:03

PS3时代，我印象里最开始是落后X360的，后续慢慢追上了；

那会应该算是“三国鼎立”吧，PS3、X360、WII 各有特色；

如果按主机销量，应该是WII赢了，WII应该是超过了1亿台，PS3和X360应该是8000-9000万之间吧；

ppa11 · 发表于 2023-9-22 11:05

PlasmaSnake 发表于 2023-9-21 16:57
因为玩家玩的是游戏而不是主机，对于大部分主流游戏xbox、ps（包括pc）是几乎一样的，就像百事和可口可乐 ...

因为玩家玩的是游戏而不是主机啊，任地狱和索尼微软都做的是主机游戏，怎么就没有强竞争了
绝大多数玩家都只会买一个平台（因为一般情况下能玩游戏的时间没有很长一台就够了），买多台主机的已经是非常核心的用户了。在美欧还有不少只买一台PS玩COD/FIFA/NBA的玩家呢，然后PS和其他主机就是可乐和啤酒的关系了？

顺带，10年前索软大战打嘴炮为啥不带WII，因为打嘴炮带了WII两边都是输家没得讨论，属于自讨没趣，但是WII是没啥争议的主机（指索尼微软官方都认同）
这事不跟之前NPD销量基本不把NS和PS5/XSX放一起说最近PS5销量上来了就开始正常讨论了一个道理吗。。

cedarmil1 · 发表于 2023-9-22 11:19

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槐聚 · 发表于 2023-9-22 11:19

布拉德莱恩发表于 2023-9-22 10:53
多简单，出一个向下向上兼容PS4和PS5游戏的720P X86掌机（个人觉得5.5吋屏幕大小挺合适），以后新游戏内 ...

需要做适配的。主机属于封闭平台，开发的时候不会搞太多的配置设置，因为目标硬件很明确，不需要考虑其他硬件参数
它这个不是win掌机或者SD，win掌机你运行再拉，那是你用户的问题，跟我开发者没关系
但PS5游戏库这么搞，等于大家重新做适配，这工作量可不小

索尼真出掌机，第一个骂娘的绝对是它底下的工作室

PlasmaSnake · 发表于 2023-9-22 11:23

ppa11 发表于 2023-9-22 11:05
因为玩家玩的是游戏而不是主机啊，任地狱和索尼微软都做的是主机游戏，怎么就没有强竞争了
绝大多数玩家 ...

你也知道是买一台ps玩cod啊，你怎么不买台ns玩cod呢？当然是因为ns玩不了cod。说白了玩cod和玩宝可梦的根本就不是一类玩家，如果都喜欢玩那自然会买两台主机，任天堂和索软的竞争本质是游戏品类的竞争而不是设备的竞争。

ppa11 · 发表于 2023-9-22 11:25

Muteki_Link 发表于 2023-9-21 17:48
把时间轴拉长了整体看，得第三方者得天下，厂商和用户都有合作/使用惯性的，所以只要没有重大的事件或者环 ...

其实真不是得第三方得天下，第三方更多属于锦上添花的作用，主要还得自己硬。。
PS1那个去复盘就能看到，与其说是联合第三方拉下王座，倒不如说是在市场开拓期拉拢到盟友（南梦宫），然后从渠道、宣发、性能与研发难度、硬件价格、资金流转周期等方面全方位碾压前任龙头任地狱，索尼的所有打法和当时的任地狱别无二致（除了不限制每年发行游戏数量），但具体到每一个方面都有相当明显的优势，在打出第一波成绩之后，第三方才大量涌入
索尼在当时直接把家用主机从玩具升格为了家电，还开拓了庞大的欧洲市场，就算打法和任地狱没优势，背靠新市场也不可能输（世嘉也是靠开拓北美市场和任地狱菜鸡互啄打的有来有回）
现在的形势其实是，从第五世代（WIIPS3360）之后，事实上市场开拓就基本停滞了，大家争夺的是存量市场，所以存量（基本盘）在就基本不会翻车

ppa11 · 发表于 2023-9-22 11:27

gane1010 发表于 2023-9-21 23:35
手机对掌机冲击不小的 3ds销量和nds时代还是有差距当初就连老任股东不少都想搞手游 switch确实大胜利 ...

其实已经超过了，疫情那两年任地狱利润已经超过WII+NDS的巅峰期了。。

蓮華 · 发表于 2023-9-22 11:28

ns和ns2说不定过段时间就有cod了，但ps看起来是不会有宝可梦了

伊郑z · 发表于 2023-9-22 11:29

PlasmaSnake 发表于 2023-9-22 11:23
你也知道是买一台ps玩cod啊，你怎么不买台ns玩cod呢？当然是因为ns玩不了cod。说白了玩cod和玩宝可梦的根 ...

考迪克是怎么说的，不在ns出cod是他后悔的一件事，无主之地3都要硬上ns了，ns打枪游戏真不少了，动视不在ns出cod纯属决策错误罢了

PlasmaSnake · 发表于 2023-9-22 11:36

伊郑z 发表于 2023-9-22 11:29
考迪克是怎么说的，不在ns出cod是他后悔的一件事，无主之地3都要硬上ns了，ns打枪游戏真不少了，动视不在 ...

等3A都能同步上ns再说吧，发售了几年再移植过去就算了，而且机能的限制摆在那里，对于车枪球玩家ns这个平台也没什么优势可言，当然多卖一份也是卖一份。

伊郑z · 发表于 2023-9-22 11:38

本帖最后由伊郑z 于 2023-9-22 11:42 编辑

PlasmaSnake 发表于 2023-9-22 11:36
等3A都能同步上ns再说吧，发售了几年再移植过去就算了，而且机能的限制摆在那里，对于车枪球玩家ns这个平 ...

是啊是啊，你一嘴说着玩家不重叠，都不是一个赛道的，那打枪厂商干嘛在ns发布游戏，娱乐项目本身就是会挤压别的娱乐时间的，就如同fc挤走了电视节目一样

ppa11 · 发表于 2023-9-22 11:42

PlasmaSnake 发表于 2023-9-22 11:23
你也知道是买一台ps玩cod啊，你怎么不买台ns玩cod呢？当然是因为ns玩不了cod。说白了玩cod和玩宝可梦的根 ...

没登录NS考迪克自己都说是决策错误，NS的打枪游戏不少的。。
你要说非COD不玩，那是特定游戏粉丝，比例相当少的。。
之前动暴案的时候有媒体做过调研，要是COD变成XBOX独占，只有3%的用户会换平台（以1000万基数算就是30万人）。。

你都说游戏品类了。。那你倒是说说，哪个游戏品类索软有任地狱没有？
别跟我说是3A，野炊王泪这些除了画面表现，怎么看都是非常标准的3A。。

PlasmaSnake · 发表于 2023-9-22 11:42

伊郑z 发表于 2023-9-22 11:38
是啊是啊，你一嘴

别，我就是乐子人纯看戏，ps4吃灰到hdmi口氧化、ns电池都干了，反正我玩的时间最长的游戏主机上肉眼可见的未来都不会有，不管是索索软软任任的独占我都不care

PlasmaSnake · 发表于 2023-9-22 11:48

ppa11 发表于 2023-9-22 11:42
没登录NS考迪克自己都说是决策错误，NS的打枪游戏不少的。。
你要说非COD不玩，那是特定游戏粉丝，比例相 ...

当然是无敌的微软模拟飞行

布拉德莱恩 · 发表于 2023-9-22 11:56

槐聚发表于 2023-9-22 11:19
需要做适配的。主机属于封闭平台，开发的时候不会搞太多的配置设置，因为目标硬件很明确，不需要考虑其他 ...

在假设索尼会重启掌机线的前提下，这个兼容模式起码比索尼会出一个独立架构的掌机可能性还高一点

布拉德莱恩 · 发表于 2023-9-22 11:58

KOS-MOS_Refrain 发表于 2023-9-22 10:59
后面懒得看了，就第一条兼容PS5这一点绝对做不到，即使能做到，也要等到PS5末期了 ...

起码是个念想，索尼要么真就从此不再碰掌机，如果真要重启掌机的话这模式比出一个独立架构的掌机两线作战更现实点

PlasmaSnake · 发表于 2023-9-22 12:01

本帖最后由 PlasmaSnake 于 2023-9-22 12:05 编辑

你们硬要说索软任三家间的竞争格局完全一样，不承认索软的平台更加同质化，内卷更严重，那我也没啥好说的，任天堂主宰世界就完事了，就是奇怪收购动暴的时候怎么不见任天堂出来闹在家闷声发财呢

clover293 · 发表于 2023-9-22 12:05

别急嗷，我微软马上开发布会，开完发布会立马赢

ppa11 · 发表于 2023-9-22 12:05

suzakushi 发表于 2023-9-22 10:58
我本意就是想踩一下从没赢过的菜鸡微软，索任的事别搞那么清楚了。 ...

360其实算大胜，硬件稍微落后但软件优势很大（指销量）。。。然后x1就飘了

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

cedarmil1 · 发表于 2023-9-22 12:08

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karastar · 发表于 2023-9-22 12:10

布拉德莱恩发表于 2023-9-22 11:58
起码是个念想，索尼要么真就从此不再碰掌机，如果真要重启掌机的话这模式比出一个独立架构的掌机两线作战 ...

微软的xss和xsx两个配置都有好多游戏上不了，如果ps5游戏必须适配掌机会和xss一个结果。如果不强制适配掌机可能没多少游戏。

ppa11 · 发表于 2023-9-22 12:12

PlasmaSnake 发表于 2023-9-22 11:48
当然是无敌的微软模拟飞行

模拟游戏ns也有不少啊，你不自己说的游戏品类的竞争

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

PlasmaSnake · 发表于 2023-9-22 12:15

ppa11 发表于 2023-9-22 12:12
模拟游戏ns也有不少啊，你不自己说的游戏品类的竞争

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Nex ...

差不多得了，那我移植一个04年的半条命2到ns那也算是有fps这个品类了，反正ns就是万能平台，天下无敌，前途无量，我们pc master哦不对slave race已经退避三舍回家哭哭了

PlasmaSnake · 发表于 2023-9-22 12:21

cedarmil1 发表于 2023-9-22 12:08
因为本质上这类人心里想的是pc和/或手机，要么并不在意游戏机的实际情况（看不上眼），要么故意将其归并 ...

我觉得他们只是想证明任任正面对决杀的索索软软人仰马翻，才不是靠什么差异化竞争，那是你们对wii对ns的贬低，只要厂商想通/任天堂发力/ns2出马，统一游戏业界，制霸全品类，根本不在话下

郭依虹 · 发表于 2023-9-22 12:22

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ppa11 · 发表于 2023-9-22 12:22

PlasmaSnake 发表于 2023-9-22 12:01
你们硬要说索软任三家间的竞争格局完全一样，不承认索软的平台更加同质化，内卷更严重，那我也没啥好说的， ...

并不是说竞争格局完全一样，就是索尼微软也有相当多不一样的地方（微软重点明显在西瓜皮）。。
而是，本来主机游戏已经是细分领域了，你非要说三家不是同一赛道真的很怪

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

KOS-MOS_Refrain · 发表于 2023-9-22 12:27

布拉德莱恩发表于 2023-9-22 11:58
起码是个念想，索尼要么真就从此不再碰掌机，如果真要重启掌机的话这模式比出一个独立架构的掌机两线作战 ...

硬件也好架构也罢其实都无所谓的，最大的问题是第三方不愿意上，你说的的兼容主机也就是SD掌机复刻，最后销量能不能超过PSV都是个问题搞独立掌机要砸钱更不可能，索尼从此不碰掌机这不是显而易见的吗？

PlasmaSnake · 发表于 2023-9-22 12:38

ppa11 发表于 2023-9-22 12:22
并不是说竞争格局完全一样，就是索尼微软也有相当多不一样的地方（微软重点明显在西瓜皮）。。
而是，本 ...

能觉得三家在同一赛道的，根本不是玩家的视角吧，搁着儿写路演材料还是券商研报呢，马克思佩恩和马里奥的差距比猫薄荷和猫还大，到这就变成一个赛道了。
顺便我觉得你能毫不怀疑地认为ns不说包囊一切也是麻雀虽小五脏俱全，在第三方阵容上不输索软的时候，再聊下去已经没什么意义了。

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